Сообщений в теме: 45

[Deckard]

Цитата из Телеги:

"Продолжу приводить рациональные (а не эмоциональные) оценки того, улучшилась ли, и у кого жизнь за последние тридцать лет в России.
Известные социологи Н.Е.Тихонова и А.В.Каравай в своём исследовании о стратизации российского общества приводят такие данные:
«Экономический ресурс полностью отсутствует у 86% россиян». В качестве признаков экономического ресурса использовались индикаторы наличия крупных сбережений, позволяющих прожить на них не менее года, второго жилья, пригодного для сдачи в аренду, а также доходов от бизнеса и/или от собственности.

Хорошая косвенная оценка динамики благосостояния россиян – состояние жилищных условий. Исследование этих же социологов показало:
«Россияне дают сдержанные оценки изменений жилищных условий: значительно улучшились условия лишь у 7% населения, примерно четверть отмечают относительные улучшения, большинство (62%) говорят, что ничего не изменилось».
Ещё одно исследование по поводу жилищных условий проводили социологи М.Старикова и Е.Юшина («Мониторинг общественного мнения», №3, 2018). Они посмотрели за этой динамикой в трёх городах: Кирове, Нижнем Новгороде и Казани. Выяснилось, что «поменять жильё на лучшее удалось 11,9% горожан». Для большинства же изменения в «квартирном вопросе» закончились лишь ремонтом.

Эти же социологи делают такое резюме своего исследования:
«Отмечается некоторая противоречивость в ответах: низкая обеспеченность жильем и выделение приоритета дальнейшего улучшения жилищных условий, при этом высокая удовлетворённость и толерантность горожан к низкому качеству жилищных условий: своё, значит хорошее. Это «отражает сложившийся в России низкий стандарт жилищной обеспеченности - проживание в небольших квартирах не вызывает ощущения обделённости, когда на фоне социального окружения «живут как все».
(Как итог: за 30-летие реформ лишь до 15% горожан смогли существенно улучшить свои жилищные условия; видимо, это примерно совпадает с общим числом россиян, кто выиграл за это время)".

[Рыбный Вопрос]

Deckard (07 July 2020 - 21:57) писал:

Это «отражает сложившийся в России низкий стандарт жилищной обеспеченности - проживание в небольших квартирах не вызывает ощущения обделённости, когда на фоне социального окружения «живут как все».

Это отражает уровень охуевания строителей и поставщиков материалов.

[ai-37]

znakomiy (07 July 2020 - 21:42) писал:

Примеры классических фашистских режимов: Муссолини, Гитлер, Франко, Пиночет.

Фашизм -это левое движение . Таковыми были режимы Гитлера и Муссолини.

Франко и Пиночет -диктаторы правые и к фашизму их режимы никак не относятся

[Kotis]

Вообще-то Гитлер - это национал-социализм. И в литературе немало примеров, когда пленные гитлеровцы недоумевали, почему их называют итальянским словом.
Отличий между фашизмом и национал-социализмом несколько. Два можно назвать сходу: расовая теория и выдавливание церкви из общественной жизни.
Насчет каких-то общих левых корней - тоже правда (ИМХО отчасти). Гитлер сразу после ПМВ примыкал к каким-то левым движениям. Муссолини был до ПМВ социалистом. Пиночет в 1941 г. писал статьи в социал-демократическую газету (о поддержке СССР в справедливой войне он писал).

Насчет Лоренса Бритта: по-моему, за последние десятилетия общий дискурс сильно сдвинулся влево, поэтому сейчас "фашистом" часто называют тех, кто 50 лет назад был просто правым консерватором. Демократы, которых Трамп спонсировал в 80-е, похоже, во многом были правее, чем нынешние республиканцы (в целом).

Можно ли считать режимы Франко, Пиночета, Салазара, греческих "черных полковников", хунты в Латинской Америке фашистскими - вопрос открытый и дискуссионный.
ИМХО главная отличительная черта любой правой диктатуры - принципиальное неприятие марксизма и профсоюзов.

[Рубенс]

Ну выросла и выросла, и хер-то с ней)
У ТС полтора отчёта по блядям, а он уже в политоту лезет.
Деньги на проституток кончились?)
Так вот пусть проститутки переживают за платёжеспособность клиентов, а ходокам это должно быть похуй)
Или это такая хитроумная пропаганда за снижения ценника в салунах?)))

Сообщение отредактировал Рубенс: 08 July 2020 - 05:16

[ai-37]

Свежий пост Фритцморгена (Олега Макаренко) по теме :

"Существует устойчивый миф, согласно которому в Европе минимальная зарплата выше, чем в России. На самом деле, минимальная зарплата была только в СССР, сейчас никакой минимальной зарплаты ни в России, ни в Европе нет. В брежневском СССР минималка составляла 70 рублей, на которые можно было купить, к примеру, 78 килограмм сахара. Сейчас сахар советского качества стоит около 35 рублей, так что советские 70 рублей можно грубо приравнять к нынешним 3 тысячам рублей.
Если считать по другим товарам, — по хлебу, к примеру, по одежде, по бытовой технике, — советский МРОТ будет другим, однако обычно он будет укладываться в диапазон от 1 тысячи до 10 тысяч рублей.
МРОТ той эпохи был хорош тем, что он был реальным:
1. Каждый мог пойти и устроиться на работу.
2. На работе не могли платить меньше, чем 70 рублей.
Зануды скажут сейчас, что некоторые работали на полставки, а некоторые были в сложных отношениях с Софьей Власовной, из-за чего их не принимали ни на какую нормальную работу. Это действительно так, однако обычный гражданин позднего СССР безусловно мог устроиться на зарплату в 70 рублей, причём без особого труда и даже с некоторым выбором.
В Европе, казалось бы, МРОТ значительно выше советского. Вот тут есть табличка, — наверняка уже слегка устаревшая, — где МРОТ колеблется от 110 евро в Молдове до 2700 евро в Швейцарии:
https://ru.wikipedia...ру_оплаты_труда
Подвох в том, что все эти благостные цифры, — 1300 евро в Германии, 1500 евро в Нидерландах, 1600 евро в Ирландии, — абсолютно ничего не гарантируют гражданам этих стран. Реальная минимальная зарплата немца, голландца и ирландца равна… нулю. Работодатели имеют право отказывать соискателям в приёме на работу, а государства не берут на себя обязательств по ковровому трудоустройству. У огромного количества европейцев зарплата составляет 0 евро в месяц, ибо у них вообще нет работы, и закон смотрит на это спокойно, как на нечто само собой разумеющееся.
В самых человеколюбивых странах Европы, — в Швеции, Дании, Норвегии и Финляндии, — никакого МРОТ нет. Там можно платить сотруднику хоть 50 евро в месяц, закон не будет против. Причина проста: МРОТ увеличивает не зарплаты, а безработицу. В Скандинавии реально заботятся о трудящихся, поэтому увеличивать безработицу не хотят: даже в условиях, когда безработные могут рассчитывать на скромное пособие от государства.
Представьте, завтра в России вышел закон, согласно которому каждый кассир и каждый охранник должны получать зарплату в 50 тысяч рублей или больше. Следующий шаг супермаркетов очевиден: живых кассиров заменят на автоматические кассы, живых охранников — на систему видеокамер. Половина потеряет работу, оставшихся заставят впахивать в режиме папы Карло, выполняя двойную норму за те же 8 часов. Тот, у кого не хватит силы воли выполнять двойную норму, просто не найдёт работу.
С точки зрения экономики, это даже хорошо: повышается производительность труда, растёт средняя зарплата, растёт благосостояние общества. С точки зрения тех, кто хочет выполнять несложную работу за небольшие деньги, это катастрофа. Государство ставит его перед выбором: или вкалывай без продыха, или сиди без работы.
В России давно решили, что безработица нам ни к чему, поэтому МРОТ у нас очень низок. Вопреки распространённому заблуждению, задача МРОТ в нашей стране не в том, чтобы рассчитывать на его основе штрафы, а в том, чтобы организации не могли прятаться от налогов, показывая нереально низкие зарплаты.
Лично я полагаю, что минимальная зарплата в России должна составлять не меньше 40 тысяч рублей в месяц. Вместе с тем я понимаю, что если поднять МРОТ завтра, по стране прокатится волна массовых увольнений, а если запретить увольнять людей, то вместо массовых увольнений пойдут массовые банкротства. На вопрос «как поможет жирный МРОТ безработным» у сторонников лобовых решений убедительного ответа нет."

https://olegmakarenko.ru/1898909.html

[ai-37]

Kotis (08 July 2020 - 02:05) писал:

Насчет каких-то общих левых корней - тоже правда (ИМХО отчасти). Гитлер сразу после ПМВ примыкал к каким-то левым движениям. Муссолини был до ПМВ социалистом.

В смысле левых корней Гитлера и Муссолини ? Если какое-то политическое движение выступаете за ограничение любых форм власти ,которые дает обладание крупными капиталами ,то такое движение является левым . С этой точки зрения национал-социализм Гитлера и фашизм Муссолини -это движения левые .
А вот к правым диктаторам Пиночету и Франко это не относится .

Kotis (08 July 2020 - 02:05) писал:

Насчет Лоренса Бритта: по-моему, за последние десятилетия общий дискурс сильно сдвинулся влево, поэтому сейчас "фашистом" часто называют тех, кто 50 лет назад был просто правым консерватором. Демократы, которых Трамп спонсировал в 80-е, похоже, во многом были правее, чем нынешние республиканцы (в целом).

Совершенно верно

[хрыщ]

Рубенс (08 July 2020 - 05:06) писал:

Так вот пусть проститутки переживают за платёжеспособность клиентов, а ходокам это должно быть похуй)

на деле все наеборот.. переживают ходоки а проституткам по хуй..

[znakomiy]

ai-37 (08 July 2020 - 10:04) писал:

В смысле левых корней Гитлера и Муссолини ? Если какое-то политическое движение выступаете за ограничение любых форм власти ,которые дает обладание крупными капиталами ,то такое движение является левым . С этой точки зрения национал-социализм Гитлера и фашизм Муссолини -это движения левые .
А вот к правым диктаторам Пиночету и Франко это не относится .

Совершенно верно

С каких это пор Гитлеровская Германия и Италия Муссолини не были капиталистическими странами где господствовал крупный капитал?

[Портвейн333]

Но они же там, в Кремле понимают, что жить в такой нищете это чревато (а хотя бы вспомните французский иностранный легион). И кажется стали делать упор на пособия, а деньги на эту поддержку тунеядства брать со штрафов и налогов, т.е. переливания из пустого в порожнее.

[Рыбный Вопрос]

Портвейн333 (08 July 2020 - 14:17) писал:

И кажется стали делать упор на пособия

Имхуется, они таким образом вливают деньги в экономику. Пособия увеличены временно. Пока что.

[Портвейн333]

Пособие по безработице это же не единственное. Ещё зимой снова хотели выявлять сдачу квартир, чтобы выгадать 200 миллиардов т.е. пособия на детей. Не так давно в нашем городе предлагали ввести штрафы за цвет оконных рам несоответствующих проектным цветам и т.д.

[Рубенс]

ai-37 (08 July 2020 - 09:59) писал:

В брежневском СССР минималка составляла 70 рублей,
....

Для любителей пересчитывать рубли в валюту - это всего 100 долларов по официальному курсу и около 20 по курсу чёрного рынка.
Правда по оф. курсу доллары тогда невозможно было купить в принципе, а за покупку на чёрном рынке можно было бесплатно уехать в тайгу лет на 15
или даже встать к стенке)

[ai-37]

znakomiy (08 July 2020 - 12:56) писал:

С каких это пор Гитлеровская Германия и Италия Муссолини не были капиталистическими странами где господствовал крупный капитал?

Были они капиталистическими странами .Это никак нее отменяет того , что партии Гитлера и Муссолини были левыми ,так как они власть капитала ограничивали

[Прохожий]

Портвейн333 (08 July 2020 - 16:22) писал:

Ещё зимой снова хотели выявлять сдачу квартир

Да сметаны кислой им ведро за воротник.
Будут сдавать по договору за 1000 руб. в месяц и с этой суммы платить налог. А остальное мимо кассы.

[znakomiy]

ai-37 (08 July 2020 - 18:41) писал:

Были они капиталистическими странами .Это никак нее отменяет того , что партии Гитлера и Муссолини были левыми ,так как они власть капитала ограничивали

По такой логике и царя Николая 2 можно назвать "левым", он тоже ограничивал власть капитала в капиталистической стране

[Deckard]

Рубенс (08 July 2020 - 16:23) писал:

Для любителей пересчитывать рубли в валюту - это всего 100 долларов по официальному курсу и около 20 по курсу чёрного рынка.
Правда по оф. курсу доллары тогда невозможно было купить в принципе, а за покупку на чёрном рынке можно было бесплатно уехать в тайгу лет на 15
или даже встать к стенке)

А для любителей пересчитывать брежневские рубли в современные (использую курс 320), это 22 400 руб. Не разгуляешься, но как подработка для пенсионеров - вполне.

[Прохожий]

Deckard (08 July 2020 - 21:44) писал:

22 400 руб. Не разгуляешься, но как подработка для пенсионеров - вполне.

На эту "подработку для пенсионеров" у нас полстраны живёт, если не больше.

[ai-37]

znakomiy (08 July 2020 - 20:00) писал:

По такой логике и царя Николая 2 можно назвать "левым", он тоже ограничивал власть капитала в капиталистической стране

Нельзя .Просто потому ,что Николай Второй был монархом и не считал для себя интересным заниматься внутренней политикой .

А вот то, что НСДАП Гитлера является левой партией -это медицинский факт.

Вот выдержка из программы НСДАП :

"9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.
11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.
12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.
16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.
17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй.
18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.
19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.
20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.
21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путём законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи.
22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии."
https://ru.wikipedia...%82%D0%BE%D0%B2

Это что ? Это типичная программа левой партии .

И капитанов немецкого бизнеса Гитлер достаточно жестко строил .Рекомендую посмотреть фильм Лукино Висконти "Гибель богов" .Там это хорошо показано

[znakomiy]

ai-37 (08 July 2020 - 22:36) писал:

Нельзя .Просто потому ,что Николай Второй был монархом и не считал для себя интересным заниматься внутренней политикой .

А вот то, что НСДАП Гитлера является левой партией -это медицинский факт.

Вот выдержка из программы НСДАП :

"9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.
11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.
12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.
16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.
17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй.
18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.
19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.
20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.
21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путём законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи.
22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии."
https://ru.wikipedia...%82%D0%BE%D0%B2

Это что ? Это типичная программа левой партии .

И капитанов немецкого бизнеса Гитлер достаточно жестко строил .Рекомендую посмотреть фильм Лукино Висконти "Гибель богов" .Там это хорошо показано

Хм.. интересно, не знал про эти пункты. Почему тогда он так ненавидел Марксизм?