Перейти к содержимому



3

На злобу дня.



Сообщений в теме: 13959

#1701 Крыс

  • Mr. Hyde
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4011 сообщений
  • На форуме с 26 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:оглянись...
  • Отчет3

  • Информатив1

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 23

Отправлено 16 August 2009 - 03:25

Просмотр сообщенияаффидзирен (16.8.2009, 2:12) писал:

став, а как раз низшие чины.
А если вспомнить кронштадтский мятеж , ровно через три года после штурма зимнего, то положение большевиков на флоте было не таким уверенным, как описывают создатели монографий.

кронштадский мятеж был после двух лет продразверстки. Именно после военного коммунизма положение большевиков пошатнулось.

Просмотр сообщенияаффидзирен (16.8.2009, 2:12) писал:

Скорее всего имело место соглашение о невмешательстве. Но это скорее всего уже не раскопать.

ну, судя по тому, что:
- Керенского не взяли
- остальных министров-капиталистов как-то очень быстро отпустили
- если мне не изменяет память при штурме Зимнего погибло всего 6 человек
так оно и было. Временное правительство страдало импотенцией на пару порядков похлеще чем Горбачев или Николай
Праздник кончился. Добрые люди<br />второпях одевают кальсоны<br /><img src="http://nstarikov.ru/new/link/vto.png" border="0" class="linked-sig-image" />

#1702 аффидзирен

  • в активном движении
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPip
  • 324 сообщений
  • На форуме с 12 July 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:то что не попробовал, считай упустил..
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 04:22

Просмотр сообщенияКрыс (16.8.2009, 3:25) писал:

Просмотр сообщенияаффидзирен (16.8.2009, 2:12) писал:

став, а как раз низшие чины.
А если вспомнить кронштадтский мятеж , ровно через три года после штурма зимнего, то положение большевиков на флоте было не таким уверенным, как описывают создатели монографий.

кронштадский мятеж был после двух лет продразверстки. Именно после военного коммунизма положение большевиков пошатнулось.

Просмотр сообщенияаффидзирен (16.8.2009, 2:12) писал:

Скорее всего имело место соглашение о невмешательстве. Но это скорее всего уже не раскопать.

ну, судя по тому, что:
- Керенского не взяли
- остальных министров-капиталистов как-то очень быстро отпустили
- если мне не изменяет память при штурме Зимнего погибло всего 6 человек
так оно и было. Временное правительство страдало импотенцией на пару порядков похлеще чем Горбачев или Николай



что бы ответить , даже кошку с колен снял..
не просто похоже, а единственно возможный вариант..
посмотри схему расположения площади..
6 грамотно расположенных пулеметных гнезд на верхних этажах здания- и количество павших за время броска через площадь должно было достигнуть как минимум 500 человек. при приближению к зданию, из окон опять же верхнего этажа гранатометчики должны были бросать гранаты. еще как минимум 300 погибших..
Это при том варианте штурма, о коем пишут учебники истории..

6 человек потерь- это если охране был дан приказ не стрелять.
6 человек были те, что пострадали от умелого обращения с оружием своих же товарищей..
<i><!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro--><!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Генерал сейчас с дамой. Просил передать, что если сможет , то не придет..<!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--colorc--></span><!--/colorc--></i>

#1703 i16

  • I=[||||||||||]----,
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2946 сообщений
  • На форуме с 10 April 2007
  • Пол:Мужчина
  • Отчет9

  • Информатив3

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 2717

Отправлено 16 August 2009 - 05:14

Просмотр сообщенияИнкогнито из Петербурга (15.8.2009, 9:13) писал:

Я бы рассказала историю "Варяга", да лень писать - работать надо. Одно сажу, что Сергею Юльевичу Витте стоило огромного труда уговорить царя в интересах пропаганды не отправить офицеров "Варяга" под трибунал за трусость и предательство, а умолчать и спустить дело на тормозах, чтоб не начинать войну с факта предательства и позора. О чём Витте потом жалел неоднократно, так как это стало плохим примером для подражания для многих на той войне. Напомню просто один факт - главным своим оправданием и отмазкой отказа от боя и сдачи корабля капитан "Варяга" Руднёв сделал факт, что после начала стрельбы все орудия главного колибра вышли из строя из-за отказа запирающей части казённика и потому по его словам после нескольких выстрелов "Варяг" вышел из боя (читай -позорно сбежал), так как не имел возможности стрелять... когда в 1906 году японцы подняли "Варяг", то ... ВСЕ орудия главного калибра оказалтсь исправными и "Варяг" переименованный в крейсер "Сойя" прослужил с 1907 до 1916 года в составе японского флота с теми же орудиям без всякого ремонта, о чём адмирал Тога писал с издёвкой в своих мемуарах. ...


Просмотр сообщенияmil (15.8.2009, 10:41) писал:

Руднев на Варяге полностью исчерпал все возможности для ведения бояи фактически выдернул крейсер из под огня в самый последний момент. После этого он сделал все необходимое чтобы спасти команду в отведенный ему срок. Достаточно упомянуть, что офицеры не успели взять ничего из личных вещей. Крейсер фактически сам затонул от пробоин. Действия Руднева я оцениваю по наивысшей мере. У него не было никаких шансов - силы были слишком неравны. Я уж не говорю о том, что в самом начале боя он лишился всех дальномеров и шел по сложному фарватеру. А японцы стояли и били по пристрелянным местам. Единственный минус - он не смог использовать Корейца. Хотя , как вариант, он мог бросить его , как приманку , а сам пробиваться. А о потерях японцев Руднев писал по рапорту английского стационера.
А по поводу орудий я не верю японцам. Они тоже всегда были врать мастаки покруче советской пропаганды. Я это вопрос подробно не изучал, но если японцы использовали наши орудия (без ремонта!!!), то где они брали русские снаряды? Напомню, что на Варяге снаряды главного калибра были расстреляны полностью.
...


Да прибудет с вами лень, гражданка.

Дело мутное...
Однако:
1) Орудия Канэ действительно выходили из строя при стрельбе с большими углами возвышения, про такую же проблему читал при описании боя Владивостокского отряда крейсеров (конкретно - Рюрик).
2) Корабль никто не сдавал, его утопили. Причем не только Руднев, но и японцы попадали изрядно (по-моему, даже пластырь пришлось подводить).
3) Того брешет. Если половина орудийной прислуги выбита огнем японцев, то как могли не попасть в орудия?
4) Как надо было использовать Корейца, если у того скорость в районе 10 узлов??
5) Японцы использовали захваченное в Порт-Артуре для капремонта крейсера (в т.ч снаряды). ГК Варяга (Канэ, 6 дюймов) был очень распространенным типом в то время, во всяком случае в нашем флоте. Если чего не хватило - заказали во Франции.
6) Руднев мог или уйти раньше (ночью) - в нарушение приказа (? точно не скажу), или продолжать бой и утопить весь экипаж (570 человек).
Уйти днем он не мог - у него скорость была меньше (даже без Корейца).

В любом случае - сделал лучше, чем бездарная 2я тихоокеанская эскадра.

Сообщение отредактировал i16: 16 August 2009 - 05:23

МБР без окончания - нахуй!

#1704 i16

  • I=[||||||||||]----,
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2946 сообщений
  • На форуме с 10 April 2007
  • Пол:Мужчина
  • Отчет9

  • Информатив3

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 2717

Отправлено 16 August 2009 - 05:19

Ясно вижу 2 "неповрежденных" орудия:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: varyag_8.jpg

МБР без окончания - нахуй!

#1705 Свирепая Мышь

  • в ретрите
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • На форуме с 02 May 2009
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 12:39

а почему никто не хочет тему отделить? Она по идее уже получается интересная и на уровне.
Скромность, разумеется, красит человека. В серый цвет.

#1706 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24786 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет27

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 39311

Отправлено 16 August 2009 - 13:22

Да тут уже штук пять тем можно при желании выделить: про водителей, стиль вождения и пешеходов, про поклонников вёдер с гайками, про войну, про революцию и Аврору и т.п.
Но, знаете ли, заебало. Просидеть полдня, разребая эти потоки сознания - конкретно влом.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#1707 аффидзирен

  • в активном движении
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPip
  • 324 сообщений
  • На форуме с 12 July 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:то что не попробовал, считай упустил..
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 13:29

Погоди, Прохожий. вот доберемся до влияния египетских пирамид на сексуальные комплексы эскимосов 14 века, вот тогда будет вообще караул....
<i><!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro--><!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Генерал сейчас с дамой. Просил передать, что если сможет , то не придет..<!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--colorc--></span><!--/colorc--></i>

#1708 MAZILA

  • SnoopDoggyDog
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9317 сообщений
  • На форуме с 07 June 2003
  • Город:Полигон Камчатка...
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 40

Отправлено 16 August 2009 - 13:51

Просмотр сообщенияПрохожий (16.8.2009, 13:22) писал:

Да тут уже штук пять тем можно при желании выделить: про водителей, стиль вождения и пешеходов, про поклонников вёдер с гайками, про войну, про революцию и Аврору и т.п.
Но, знаете ли, заебало. Просидеть полдня, разребая эти потоки сознания - конкретно влом.

ну так иди к нам:6141985612708d6e1dad9cedbb15454))) засиделся :6141985612708d6e1dad9cedbb15454
я вас любил, а кули толку - ибаццо хочется как волку !

#1709 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24786 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет27

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 39311

Отправлено 16 August 2009 - 13:56

Просмотр сообщенияаффидзирен (16.8.2009, 13:29) писал:

Погоди, Прохожий. вот доберемся до влияния египетских пирамид на сексуальные комплексы эскимосов 14 века, вот тогда будет вообще караул....

Мне похуй, я эту тему модерировать принципиально не буду.
Хочет кто-нибудь из особо много здесь рассуждающих - пожалуйста, можно рассмотреть вопрос о предоставлении модераторского доступа в данном разделе.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#1710 Кацман

  • начинающий
  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений
  • На форуме с 12 August 2009
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 14:02

я вот историю в школе вроде хорошо изучал, но всё никак не могу понять: почему правительство России охраняла всего лишь горстка юнкеров? ведь кто такие юнкера - это нынешние суворовцы. ви на них посмотрите! их же ж самих надо охранять! маленькие мальчики 12-14 лет из антыллыгэнтных (возможно даже и еврейских) сэмей! и на них дышало перегаром пьяное быдло - солдаты и матросы. да они уже от одного их вида должны были б обосраться от страха! так был ли штурм??? :6141985612708d6e1dad9cedbb15454

мадам Тиферет, шо ви думаете по этому вопросу? :6141985612708d6e1dad9cedbb15454
просто Изя...

#1711 А.С.

  • администрация сайта
  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1761 сообщений
  • На форуме с 17 January 2007
  • Пол:Мужчина
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 10

Отправлено 16 August 2009 - 17:22

песдец.. Шлема.. у тебя вообще все нормально?
"Нам нужен мир- желательно весь" (с)Адик

#1712 Свирепая Мышь

  • в ретрите
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • На форуме с 02 May 2009
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 17:49

Просмотр сообщенияПрохожий (16.8.2009, 13:22) писал:

Да тут уже штук пять тем можно при желании выделить: про водителей, стиль вождения и пешеходов, про поклонников вёдер с гайками, про войну, про революцию и Аврору и т.п.
Но, знаете ли, заебало. Просидеть полдня, разребая эти потоки сознания - конкретно влом.

я согласна. Но именно тема про Аврору - таки обстреливала или нет - ее действительно можно перенести. Тема стоит особняком и вызывает культурно-исторический интерес, даже так. Она конкретна. А рефлексийные высеры про войну и т.д. - да, тут другое дело. Но и правда в том, что форум иной направленности. Не стоит переживать за контент сообщений. Просто если мне надо будет еще глубже разобраться, или сослаться на некоторые высказывания - було бы удобнее))вопсчем свой интерес, вот и ратую)

Цитата

вот доберемся до влияния египетских пирамид на сексуальные комплексы эскимосов 14 века, вот тогда будет вообще караул....
Заметьте, не я это предложил(с)

Цитата

мадам Тиферет, шо ви думаете по этому вопросу?
Почему Вы ставите такой смайлег? Шлема, у Вас все нормально?(с)
Скромность, разумеется, красит человека. В серый цвет.

#1713 mil

  • бывалый
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3311 сообщений
  • На форуме с 13 February 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЛВО
  • Интересы:Небо, земля и море. А еще женщины.
  • Отчет1

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 29

Отправлено 16 August 2009 - 19:24

Просмотр сообщенияi16 (16.8.2009, 5:14) писал:

Дело мутное...
Однако:
1) Орудия Канэ действительно выходили из строя при стрельбе с большими углами возвышения, про такую же проблему читал при описании боя Владивостокского отряда крейсеров (конкретно - Рюрик).
2) Корабль никто не сдавал, его утопили. Причем не только Руднев, но и японцы попадали изрядно (по-моему, даже пластырь пришлось подводить).
3) Того брешет. Если половина орудийной прислуги выбита огнем японцев, то как могли не попасть в орудия?
4) Как надо было использовать Корейца, если у того скорость в районе 10 узлов??
5) Японцы использовали захваченное в Порт-Артуре для капремонта крейсера (в т.ч снаряды). ГК Варяга (Канэ, 6 дюймов) был очень распространенным типом в то время, во всяком случае в нашем флоте. Если чего не хватило - заказали во Франции.
6) Руднев мог или уйти раньше (ночью) - в нарушение приказа (? точно не скажу), или продолжать бой и утопить весь экипаж (570 человек).
Уйти днем он не мог - у него скорость была меньше (даже без Корейца).

В любом случае - сделал лучше, чем бездарная 2я тихоокеанская эскадра.

п.1 - согласен. Часть орудий - скрутились шестерни (кажется) вертикального наведения, часть орудий разбита. Снаряды во время боя таскали от разбитых орудий к целым.
п. 2 - Рудневу некогда было топить корабль - он до 16 часов должен был снять всю команду с корабля, иначе его расстреляли бы японцы прямо в гавани - они сами об этом предупредили. Своих шлюпок не было - разбили. Английские, французские и американские стационеры дали свои шлюпки и врачей для первой помощи и приняли команды к себе.
п.4 Корейца, если я правильно понял, накануне пытались отправить домой, но японцы обстреляли его торпедами и вынудили вернуться. Руднев мог послать его вперед завязать бой, а сам подлететь следом и проскочить у него за спиной. Но тогда у Корейца не оставалось бы шансов.
п.5 Согласен. Тогда большую часть флота строили за рубежом - в первую очередь в Англии и Франции.
п.6 Руднев не мог уйти ночью, он мог только удрать. Если я правильно помню, накануне японцы начали выгружать пехоту с транспортов на берег. Руднев уехал в столицу за указаниями от посланника (столица Кореи, а посланник России, естественно). Возвратился ночью и приказал срочно готовиться к выходу в море. Под утро принял на борт двух каких-то загадочных чиновников и только после этого стал выходить по фарватеру (сложному и мзвилистому), где его уже ждала японская эскадра. Все навигационные знаки были сняты, на узком фарватере разогнаться было невозможно, даже и развернуться сложно. Варяг был самым быстроходным кораблем на Тихом океане, наверное не случайно именно его прислали накануне в Чемульпо. Японцы тоже знали об этом, поэтому не дали ему выйти.

А Зимний практически никто не защищал - все разбежались. Отречение Николая и Штурм Зимнего - это были, по сути, формальные акты передачи власти, уже давно утраченной. ПРосто штурмующие могли этого и не знать. А если бы кто-то попытался сопротивляться, его бы на куски порвали бы.
Кстати, Временное правительство арестовали и отвели совсем рядом - в Адмиралтейство. Половина разбежалась сама - охранявшему их матросу кто в туалет отпросился, кто приболел, а у кого дети дома одни. На следующий день в обед и остальных отпустили.
Человек рожден летать. Но некоторым лень, другим страшно и все они предпочитают ползать.

#1714 Кацман

  • начинающий
  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений
  • На форуме с 12 August 2009
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 21:08

Просмотр сообщенияТиферет (16.8.2009, 17:49) писал:

Цитата

мадам Тиферет, шо ви думаете по этому вопросу?
Почему Вы ставите такой смайлег? Шлема, у Вас все нормально?(с)


к сожалению от постоянной мастурбации я стал плохо видеть :6141985612708d6e1dad9cedbb15454
к тому же где-то потерялось моё пенсне :6141985612708d6e1dad9cedbb15454
мадам Трафарет, скажите какие ви любите смайлеги? :6141985612708d6e1dad9cedbb15454
просто Изя...

#1715 Гость_Tиферет_*

  • Гости

Отправлено 16 August 2009 - 21:09

ой.... откуда то сообщения все исчесзи...ничего себе!

Сообщение отредактировал Tиферет: 16 August 2009 - 21:30


#1716 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24786 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет27

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 39311

Отправлено 16 August 2009 - 21:28

Тиферет, чесслово, регистрироваться заново под тем же именем, чтобы снизить процент предупреждений - деяние хитрозадое, но на форуме не приветствуемое. Чего на это скажут другие админы - не знаю, мне одному решать лень. Я бы влупил и на это ник те же предупреждения, причём ещё с нехилой добавкой. Дабы не создавать прецедент.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#1717 Гость_Tиферет_*

  • Гости

Отправлено 16 August 2009 - 21:33

ой да...нечестно, если призадуматься. Прохожий, согласна, можешь если не лениво те же 30 наладить. Добавлять только чур не надо плиз.
Просто очень уж красиво: 444 сообщения. Можно конечно до 666 дотянуть, уж и не знаю... (бедные форумчане)

Второй ник смыл... Rain.

#1718 Спoнтанный

  • бывалый
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1366 сообщений
  • На форуме с 09 August 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мат в шапках сообщений не приветствуется.
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3

Отправлено 16 August 2009 - 22:01

Да тяни уж до 888, мать!
Боты на каждом форуме есть:6141985612708d6e1dad9cedbb15454

#1719 Свирепая Мышь

  • в ретрите
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • На форуме с 02 May 2009
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 16 August 2009 - 23:03

Просмотр сообщенияСпoнтанный (16.8.2009, 22:01) писал:

Да тяни уж до 888, мать!
Боты на каждом форуме есть:6141985612708d6e1dad9cedbb15454

Сынок, только и осталось :6141985612708d6e1dad9cedbb15454 думаю за пару мес.одолею.
Скромность, разумеется, красит человека. В серый цвет.

#1720 Эгоист

  • Распиздяй
  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4412 сообщений
  • На форуме с 01 July 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Из тех ворот, откуда весь народ
  • Отчет4

  • Информатив3

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2263

Отправлено 16 August 2009 - 23:13

Просмотр сообщенияПрохожий (16.8.2009, 21:28) писал:

Тиферет, чесслово, регистрироваться заново под тем же именем, чтобы снизить процент предупреждений - деяние хитрозадое, но на форуме не приветствуемое. Чего на это скажут другие админы - не знаю, мне одному решать лень. Я бы влупил и на это ник те же предупреждения, причём ещё с нехилой добавкой. Дабы не создавать прецедент.

Второй ник удалён. К первому нику ещё одно предупреждение. Ибо нехуй.
Я не эгоист, просто мне больше всех надо!



Количество пользователей, читающих эту тему: 21

0 пользователей, 21 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе


amurzona.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте https://amurzona.com/ - лучший секс форум рунета!