Сообщений в теме: 71

[Pchel]

Ted (10.3.2011, 0:22) писал:

Бройлер (10.3.2011, 0:16) писал:

особенно так звучала фраза, обращенная к танцору: "ты б ее трахнул? я б нет" )))

Да он прав был тысячу раз. И то что он попытался сделать с героиней для ее раскрытия все очень уместно. Другое дело что он сам не подозревал, в какие дебри заберет ее эта работа над Черным лебедем, и какого мистера Хайда она из нее вытянет.

В этом весь ужас, Тэд.
Мы опустили сказочный и волшебный мир балета до употребления таких терминов, как "трахнуть".
И Жизель у нас - блядь! И Одиллию надо трахнуть! Но только перед этим нужно нюхнуть и курнуть.
Разве не про это фильм Даррена Аранофски?

Мы ведь так придём к тому, что Маша будет мечтать о том, ну когда же Щелкунчик отъебёт её в жопу без гондона.

Сообщение отредактировал Pchel: 10 March 2011 - 01:29

[Ted]

Pchel (10.3.2011, 0:22) писал:

Господа!
Мы, наверное, разошлись в оценках фильма. В этом нет ничего плохого.
Но Вам вопрос на засыпку!
Вы могли бы к музыке величайшего композитора присовокупить свои нотные изыски и номинироваться по сле этого на "Оскара"?
А Вы могли бы к "Лебединому озеру" добавить откровенные лесбийские сцены, снабдить замысел неприкрытой пропагандой наркотиков, а мизансцены украсить фрагментами из фильмов ужасов. И после всего этого тоже номинироваться на "Оскара". А публика валит на Ваше кушанье, "пипл" хавает, кассовые сборы растут.
Разве это честно? Разве это Ваша слава?

А про крылья и перепонки между пальцев Вы мне можете чего-нибудь сказать? Разве это не глюки конченного наркомана?

Пчел, мы говорим о разных вещах. К Лебединому озеру никто ничего не приписывал. Есть фильм как самостоятельная единица. Он может быть о картине Ван Гога, о романе Толстого, об опере Верди. Разумеется, в каждом случае будет музыка или изображение того произведения о котором шла речь. Авторская музыка "Черного лебедя" лично у меня отторжения не вызывала, она достаточно гармонично вытекала из музыки великого Чайковского, а то что последней в фильме бОльшая часть времени, так это только плюс.
Далее, лесбийская сцена подана без особой откровенности и смакования, она даже не столь эротична сколько жутковата, что требовалось по сюжету.
Теперь, пропаганду наркотиков не заметил в упор, значит не такая она уж была "неприкрытой". Если ты о таблетке в баре, то прости меня, с нее практически и начинаются уже необратимость схождения с ума героини, где уж тут пропаганда!

[Бройлер]

Кстати, если говорить непосредственно о приеме таблеток, то эмоциональное состояние передано хорошо ))) Паника, тревога.. это гуд!!! Верю )))

[Ted]

Pchel (10.3.2011, 0:27) писал:

Ted (10.3.2011, 0:22) писал:

Бройлер (10.3.2011, 0:16) писал:

особенно так звучала фраза, обращенная к танцору: "ты б ее трахнул? я б нет" )))

Да он прав был тысячу раз. И то что он попытался сделать с героиней для ее раскрытия все очень уместно. Другое дело что он сам не подозревал, в какие дебри заберет ее эта работа над Черным лебедем, и какого мистера Хайда она из нее вытянет.

В этом весь ужас, Тэд.
Мы опустили сказочный и волшебный мир балета до употребления таких терминов, как "трахнуть".
И Жизель у нас - блядь! И Одиллию надо трахнуть! Но только перед этим нужно нюхнуть и курнуть.
Разве не про это фильм Даррена Аранофски?

Мы ведь так придём к тому, что Маша будет мечтать о том, ну когда же Щелкунчик отъебёт её в жопу без гондона.

Пчел, понимаю, о чем ты, но по моему ты несколько утрируешь.
Понимаешь, в сказке фигурируют живые люди. Иначе сказке не поверят. В любой сказке важны чувства, а чувства испытывают люди из плоти и крови, которым не чужды физиологические потребности. Не правомерно в любом образе (не важно сказочном или любом другом) сводить суть к тому что "ниже пояса" но встряхнуть артиста, показав ему что его герой соткан не из воздуха, а имеет схожие желания или пороки, иной раз очень даже необходимо.

[Pchel]

Ted (10.3.2011, 0:37) писал:

Pchel (10.3.2011, 0:22) писал:

Господа!
Мы, наверное, разошлись в оценках фильма. В этом нет ничего плохого.
Но Вам вопрос на засыпку!
Вы могли бы к музыке величайшего композитора присовокупить свои нотные изыски и номинироваться по сле этого на "Оскара"?
А Вы могли бы к "Лебединому озеру" добавить откровенные лесбийские сцены, снабдить замысел неприкрытой пропагандой наркотиков, а мизансцены украсить фрагментами из фильмов ужасов. И после всего этого тоже номинироваться на "Оскара". А публика валит на Ваше кушанье, "пипл" хавает, кассовые сборы растут.
Разве это честно? Разве это Ваша слава?

А про крылья и перепонки между пальцев Вы мне можете чего-нибудь сказать? Разве это не глюки конченного наркомана?

Пчел, мы говорим о разных вещах. К Лебединому озеру никто ничего не приписывал. Есть фильм как самостоятельная единица. Он может быть о картине Ван Гога, о романе Толстого, об опере Верди. Разумеется, в каждом случае будет музыка или изображение того произведения о котором шла речь. Авторская музыка "Черного лебедя" лично у меня отторжения не вызывала, она достаточно гармонично вытекала из музыки великого Чайковского, а то что последней в фильме бОльшая часть времени, так это только плюс.

Пару вопросов, если можно.
1. Почему в таком случае Чайковский не фигурирует как автор музыки к фильму?
2. А давай сядем с тобой как-нибудь, выпьем водочки, и в "Войну и мир" Льва Толстого накрапаем десяток страниц. А дальше пошлём этот увесистый труд, например, в номинацию на получение Нобелевской премии по литературе.

Примерно так сделали постановщики "Чёрного лебедя".

Кстати, уместны аналогии.
Помнишь фильм "Травиата" Франко Дзеффирелли ? Где Альфреда блистательно исполнил Пласидо Доминго. Вот образец того, как надо бережно относится к классике.
Посмотрев этот фильм, хочется сразу пойти и купить билет на ближайший спектакль Верди, который будут давать в близлежащем театре.

А кто пойдёт на "Лебединое озеро", глянув на поделку Даррена Аранофски?
Кроме отвращения, негатива и нежелания идти в театр фильм ничего не вызывает.
Вот ежели бы на сцене танцевали голые, да ещё бы нюхали и трахались - то тогда оно, конечно, да.

[Pchel]

Бройлер (10.3.2011, 0:43) писал:

Кстати, если говорить непосредственно о приеме таблеток, то эмоциональное состояние передано хорошо ))) Паника, тревога.. это гуд!!! Верю )))

Правильно!
И подростки, которые сидели рядом со мной в кинозале, тоже поверили.
Ничего страшного. "Всего пара часов, не более..." Именно так говорила героиня фильма в исполнении Милы Кунис. Вот такие эпизоды и приводят в зрительный зал тинейджеров и способствуют кассовым сборам.
Считаю, что эта сцена должна быть вырезана из фильма.

[Ted]

Pchel (10.3.2011, 0:54) писал:

Пару вопросов, если можно.
1. Почему в таком случае Чайковский не фигурирует как автор музыки к фильму?
2. А давай сядем с тобой как-нибудь, выпьем водочки, и в "Войну и мир" Льва Толстого накрапаем десяток страниц. А дальше пошлём этот увесистый труд, например, в номинацию на получение Нобелевской премии по литературе.

Примерно так сделали постановщики "Чёрного лебедя".

Кстати, уместны аналогии.
Помнишь фильм "Травиата" Франко Дзеффирелли ? Где Альфреда блистательно исполнил Пласидо Доминго. Вот образец того, как надо бережно относится к классике.
Посмотрев этот фильм, хочется сразу пойти и купить билет на ближайший спектакль Верди, который будут давать в близлежащем театре.

А кто пойдёт на "Лебединое озеро", глянув на поделку Даррена Аранофски?
Кроме отвращения, негатива и нежелания идти в театр фильм ничего не вызывает.
Вот ежели бы на сцене танцевали голые, да ещё бы нюхали и трахались - то тогда оно, конечно, да.

Дружище, это не Лебединое озеро!!!!!
Это художественный фильм, где фигурирует это произведение. Всего лишь. Поэтому аналогия с Травиатой Дзеффирелли (которую я также обожаю) здесь совсем неуместна.

[Бройлер]

Pchel (10.3.2011, 0:59) писал:

"Всего пара часов, не более..." Именно так говорила героиня фильма в исполнении Милы Кунис.

А я бы ее трахнул... Согласись, стОящая дама!!!

[Ted]

Pchel (10.3.2011, 0:54) писал:

1. Почему в таком случае Чайковский не фигурирует как автор музыки к фильму?

Потому что он не писал музыку к фильму "Черный лебедь".
Попробую провести аналогию таким вопросом:
Почему Анре Гретри не указывается как автор музыки оперы "Пиковая дама"?

Pchel (10.3.2011, 0:59) писал:

Бройлер (10.3.2011, 0:43) писал:

Кстати, если говорить непосредственно о приеме таблеток, то эмоциональное состояние передано хорошо ))) Паника, тревога.. это гуд!!! Верю )))

Правильно!
И подростки, которые сидели рядом со мной в кинозале, тоже поверили.
Ничего страшного. "Всего пара часов, не более..." Именно так говорила героиня фильма в исполнении Милы Кунис. Вот такие эпизоды и приводят в зрительный зал тинейджеров и способствуют кассовым сборам.
Считаю, что эта сцена должна быть вырезана из фильма.

Если ты про воспитательный характер, то "всего пара часов" - они услышат в жизни, а в фильме как раз они увидят что происходит с личностью на самом деле.

[Pchel]

Бройлер (10.3.2011, 1:05) писал:

Pchel (10.3.2011, 0:59) писал:

"Всего пара часов, не более..." Именно так говорила героиня фильма в исполнении Милы Кунис.

А я бы ее трахнул... Согласись, стОящая дама!!!

Да я согласен!
Дама стоящая.
И я бы её трахнуть не отказался.
Но причём тут "Лебединое озеро" вообще и "Чёрный лебедь" в частности?
Вот что мне непонятно.
Искусство должно возвышать человека, а не человек должен опускать искусство.
Впрочем, синематограф г-на Арронофски я бы не называл искусством. Пафосный кич с претензией на "Оскаров". Не более...

Сообщение отредактировал Pchel: 10 March 2011 - 02:22

[Бройлер]

Pchel (10.3.2011, 1:09) писал:

Искусство должно возвышать человека, а не человек должен опускать искусство.
Впрочем, синематограф г-на Агранофски я бы не называл искусством. Пафосный кич с претензией на "Оскаров". Не более...

Тут видишь ли... после Тарковского можно уже ничего не смотреть... А то все время в какашку наступаешь. Ну вот из последнего посмотренного мне понравились Овсянки.
И Балабаныч тоже... Но нахуя я его смотрел, лучше бы и не смотрел... И лебедя этого тоже.

[Pchel]

Ted (10.3.2011, 1:08) писал:

Почему Анре Гретри не указывается как автор музыки оперы "Пиковая дама"?

Сознаюсь. Пробел в образовании. Я не в курсе.

[Pchel]

Бройлер (10.3.2011, 1:12) писал:

Pchel (10.3.2011, 1:09) писал:

Искусство должно возвышать человека, а не человек должен опускать искусство.
Впрочем, синематограф г-на Агранофски я бы не называл искусством. Пафосный кич с претензией на "Оскаров". Не более...

Тут видишь ли... после Тарковского можно уже ничего не смотреть... А то все время в какашку наступаешь. Ну вот из последнего посмотренного мне понравились Овсянки.
И Балабаныч тоже... Но нахуя я его смотрел, лучше бы и не смотрел... И лебедя этого тоже.

Кстати, про "Овсянки" я уже открывал тему на этом форуме. Откликов не нашлось.
Но я готов вступить в дискуссию. Мне есть что сказать.
И по фильмам Алексея Балабанова тоже.
Например, про "Морфий".
Это тебе не Аранофски со своими "двумя часами..."

[Ted]

Pchel (10.3.2011, 1:17) писал:

Ted (10.3.2011, 1:08) писал:

Почему Анре Гретри не указывается как автор музыки оперы "Пиковая дама"?

Сознаюсь. Пробел в образовании. Я не в курсе.

Знаменитая песня Графини из 4 картины (Je crains de lui parler la nuit) написана французским композитором Анре Гретри задолго до рождения Петра Ильича, это романс из его оперы "Ричард Львиное сердце". Чайковский вставил полностью этот романс в качестве ностальгических воспоминаний графини о ее молодости.
Аналогия вопроса в том, что Пиковую даму написал все же Чайковский, а песенку всего лишь использовал (или процитировал). Также и в фильме про Лебединое озеро. Ты ведь не хотел бы чтобы кадры Лебединого озера проходили бы под музыку современного композитора.

[Бройлер]

Pchel (10.3.2011, 1:20) писал:

Кстати, про "Овсянки" я уже открывал тему на этом форуме. Откликов не нашлось.

Это больше напоминало синюю ветку )))
Я просто так рыдал и вздыхал, что не мог ничего писать...

Сообщение отредактировал Бройлер: 10 March 2011 - 02:41

[Pchel]

Не согласен!
Но время позднее.
Пора спать.
И пусть Вам всем приснится настоящее, сказочное и волшебное лебединое озеро. А не "Кошмар на улице Вязов" в облике "Чёрного лебедя" Даррена Аронофски.

[Бобёр]

Цитата

Мы ведь так придём к тому, что Маша будет мечтать о том, ну когда же Щелкунчик отъебёт её в жопу без гондона.

Пчел,"я пад столом". А если по фильму- то это типа приобщение массового зрителя к высокому искусству. Я не удивлюсь, если вскоре комикс в Штатах появится на тему "Лебединое озеро". Мне вообще-то сам фильм, а особенно игра Натали Портман понравилась. Я в балете абсолютно не разбираюсь, и посему по теме ничего толкового сказать не могу.

[Naturalist]

Ну уж если Пчол с Тедом сошлись неподецки... Придется качнуть.
Сцуко, на рутрекере закрыли раздачу. Зато с рутора качается бодро.
Посмотрю только через день.

[i16]

Pchel (9.3.2011, 23:10) писал:

Фильм - говно полное!
Даррена Аранофски после таких фильмов, как "Рестлер" с Микки Рурком и вот теперь "Чёрный лебедь" - следует признать бесталанным режиссёром.
Ужас заключается в том, что г-н Аранофски спекульнул самой темой "Лебединого озера", музыкой Чайковского, да ещё и сдобрил это лесбийскими сценами, а также откровенной пропагандой наркотиков.
Венсан Кассель в образе великого хореографа просто смешон.

Это для вас ДА бесталанный режиссер. А для Гуливуда - очень даже таланный. Насколько я могу судить из вашего рассказа (сам не смотрел и не планирую):
ДА показывает определенному кругу лиц (которые получают образование сидя у ящика):
1) что музыка Чайковского произошла от кантри.
2) Танец в лебедином озере довольно коряв (вот тут и пригодился талант Венсана, Микки был бы перебором), какой-нибудь свинг намного эстетичнее.
3) сюжет тоже с говнецом: наркота, лесбиянки.

В свое время посмотрел "Враг у ворот", а затем прочитал воспоминания Василия Зайцева. Плевался еще больше чем вы.
Так что не надо смотреть гуливуд, если они что-то про нас снимают. Ничего хорошего ждать не приходится. Такой у них правительственный заказ.

[Pchel]

Ted (10.3.2011, 1:26) писал:

Также и в фильме про Лебединое озеро. Ты ведь не хотел бы чтобы кадры Лебединого озера проходили бы под музыку современного композитора.

Дело в том, что кадров "Лебединого озера" в фильма практически нет. Зато Чайковский звучит непрестанно: как заставка мобильного телефона, сопровождает музыкальные шкатулки, ну и прочее.
Разве это правильно?
Почему г-н Аронофски не заказал некий хореографический текст, например, мужу Натали Портман - французкому хореографу Бенджамину Миллепьеду. (он, кстати, появлеятся в кадре). Задать постановщику тему, типа, дуализм главной героини в балетном спектакле.
Одновременно заказать какому-нибудь композитору, почему бы не Леониду Десятникову - напимать музыку к этой хореографии.

Дальше нашпиговать этот "гамбургер" сексом, наркотиками, спецэффектами, погонями, стрельбой. И номинироваться на "Оскар"!!!
Это было бы по крайней мере ЧЕСТНО !!!

Но почему-то Аронофски просто спекульнул Чайковским и "озером".

Сообщение отредактировал Pchel: 10 March 2011 - 11:21