Сообщений в теме: 942

[Рыбный Вопрос]

Чпок, полагаю, есть гарантии, которые малозаметны, пока существуют.

tak (22.2.2013, 18:40) писал:

Предположим я открыл ресторан , купил оборудование , ремонт забабахал . Ссука это мой ресторан , кокого хуя на моей собственности мне устанавливают правила ?

Ты создал предприятие на территории страны. Получил соответствующие разрешения. Соблюдаешь установленные правила ведения выбранного тобой бизнеса. И т.д. и т.п.. Чем цивилизованнее страна, тем больше ограничений. Последних становится меньше, когда общество стабилизируется. Уравнивается в поведенческих предпочтениях.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 22 February 2013 - 17:48

[i16]

Прохожий (22.2.2013, 12:59) писал:

А что не бред? Взять и запретить, наплевав на интересы половины посетителей заведения и его хозяев?
...Впрочем, не сомневаюсь, что на мои интересы и права в очередной раз наплюют. Ну тогда и я имею полное право срать на интересы этого государства и общества.

недавно был в ферме. там 2 одинаковых зала, для приличных и для вонючек. приличный - битком, нас подсадили к вонючкам. испражнялись только за одним столиком - остальные ели и смотрели на этот зоопарк. какая нафиг половина?

Прохожий (22.2.2013, 16:50) писал:

Да ебу я ваше государство, ваши гарантии и тех, кто в них нуждается. Если ради свободы курить где захочу, пить из горла коньяк на улице, называть негра негром и пидора пидором, плясать в церкви, и не бояться преследований за шлепок по заднице секретарше и за увольнение не понравившегося лично мне урода, и за право устанавливать в своём предприятии свои порядки нужно отказаться от всех гарантий, предоставляемых в "развитых странах" - с радостью откажусь.
Да, это тоже НЕсвобода. Но если нельзя выбирать свободу - дайте мне выбрать хотя бы несвободу.

Прохожий, у тебя свобода - это возможность ущемлять окружающих для удовлетворения своего эгоизма. ни одного пункта про возможности других людей ты не соизволил написать.

tak (22.2.2013, 17:40) писал:

...Большинству по хуй на курящих ,
...Лобби производящие никотиновый пластырь , все больше не каких причин .
...Давно доказано что курящий , не желающий бросать - будет курить .
...Я не против борьбы с курением , я против запретов в чъих то интересах .
...Вот голубое лобби требует рекламу гееям разрешить . Где тут демократия , а ведь аж воют . Разрешат , потом что будет ? Штраф за отказ гею в интимной близости , в грубой форме ?

1) нет, неправда. на лечение вашего инфаркта, инсульта, рака, тромбоза ног переходящего в ампутацию или тромбоэмболию (если отказался) денег у вас чаще нет, так что приходится скидываться.
2) мне все курильщики говорят, что нифига не помогает. я знакомой бесплатно предлагал - отказалась.
3) пациенту сказали - бросить курить, чтобы сохранить ногу. он отказался. ампутировали. он продолжает курить. почему страна должна обращать внимание на мнение таких вот дегенератов?
4) запрещено насиловать баб - в чьих-то интересах (ее и ее родственников, если не ясно). ты против такого запрета?
5) не понял, но расскажу из американского опыта. амерский пидор идет по новому орлеану и хватает нашего туриста за жопу. наш бъет пидора по еблу. менты скручивают, в участок, лишают визы и высылают с формулировкой что-то типа "не понимает культурных ценностей демократического общества" (очень примерно воспроизвел). Давайте не будем запрещать пидорам хватать нас за жопу или курить или насиловать. Ради свободы!

Сообщение отредактировал i16: 23 February 2013 - 01:48

[Kotis]

Многие друзья и знакомые, кто эмигрировал, в частности, в США, обращали внимание на то, что там больше индивидуальных и коллективных свобод, но существенно меньше бытовых. И существенно больше стукачества на тех, кто эти бытовые ограничения нарушает.
Нет особых проблем собраться на митинг, подать в суд на любого чиновника или полицейского. Да, если коп остановил, обязан соблюдать всё, что он сказал, иначе ... Но потом можно подать в суд с неплохими шансами выиграть дело.
А, скажем установить у себя ванну или стиральную машину, поставить стол у себя на лужайке и пообедать - нельзя. Не нравится - езжай в другое место. Один знакомый в Германии рассказывал, что он ремонтировал машину, кто-то стуканул. Тут же приехали и потребовали объяснений.
Законы хороши, когда их можно соблюдать, и с этим согласно 90-95% населения.
У нас же, подозреваю, запрет курения обставят такими условиями, что "мама не горюй". У кого-то в блоге уже читал: например, запрещается курить ближе, чем на 5 м от остановки, и любого, проходящего мимо с сигаретой, запросто можно будет оштрафовать.

[Рыбный Вопрос]

Kotis (23.2.2013, 2:40) писал:

Законы хороши, когда их можно соблюдать, и с этим согласно 90-95% населения.

Такая ситуация редка. Она нереальна, когда дело касается всевозможных привычек.
Вот вчера. Выхожу из дома. Иду по улице. Навстречу мужик закуривает. Естественно, мне в лицо. С какого хуя?

[i16]

Рыбный Вопрос (23.2.2013, 1:45) писал:

Вот вчера. Выхожу из дома. Иду по улице. Навстречу мужик закуривает. Естественно, мне в лицо. С какого хуя?

+ все
я ему еще не насрал в рот. а он мне - уже да.
Прохожий, это СВОБОДА!!!

Сообщение отредактировал i16: 23 February 2013 - 01:52

[Amson]

Рыбный Вопрос (23.2.2013, 1:45) писал:

Вот вчера. Выхожу из дома. Иду по улице. Навстречу мужик закуривает. Естественно, мне в лицо. С какого хуя?

просто ты ему не понравился, гыыыы)))

[Сухарь]

Делать мне нехрена, не спится, на рассуждения тянет )))

Идет столкновение интересов.
Курильщики ущемляют интересы некурящих, а некурящие, в свою очередь, ущемляют интересы курильщиков.
Чью сторону должен принять высочайший суд?

Курильщик своим действием для своего удовольствия наносит вред некурящему.
Некурящий в повседневной жизни никаких действий, наносящих вред курильщику, не совершает. Вред курильщику он наносит только в ответ на действия курильщика, наказывая его за курение в местах своего обитания.
То есть курильщик – агрессор.
Некурящий – активно обороняющийся.

Высочайший суд имхо должен встать на сторону обороняющегося некурящего.
(не исключаю, что где-то пределы необходимой обороны возможно превышены)

[Рыбный Вопрос]

Гы. Таких товарищей ходит по улицам.. Пока не обойдёшь, идёшь и дышишь. А он, блядь, довольный. Гуляет. Свежим воздухом дышит. У нас одно время, наверное сейчас тоже, рядом со входом в метро по утрам урна от хабариков дымилась. И вот, уже при подходе к метро, начиналась "газовая" атака. Сперва сами курильщики с цигарки, впереди шагающие. Потом ведро.

[охота]

Закон в начинаниях, ясен пень неплохой, но как то не вовремя, как обычно через заде. Мы же не европы и америки, как то народ подготовить надо было, типа референдума, че нибудь слепить. Резко ломать, еще хер знает че сломается. Слишком глубокий социальный вопрос. Стычки на бытовом уровне начнутся, особо по бухому делу. Да и производители сигарет верняк че нибудь уже задумали. Я уже выше прописывал про кальяны и Дворцовую, а че наверняка акции псевдопротеста, какие нибудь проплаченые полупокеры будут устраивать на радость не курильщикам, а "табачным королям" , попробуют полицаи пусть по месту докажут, что в кальяне или трубке именно табак, это экспертизу целую надобно делать, запрещено ведь именно курение табака. Опять же матушка-коррупция от всего этого охрененно выиграет, под это верняк все и затачивают. Опять же для мусоров и чоповцев в аэропортах и вокзалах разгуляево какое. Я недавно бутылку минералки из сумки достал , смотрю какой то хер в форме ко мне летит на всех парах, дубинал при нем, и че самое непонятное молчит сука и глаза страшные делает. Ну че я в непонятках, слишком все быстро, короче ситуевину не расчухал. Встретил его ботинком в колено , но не сильно. Вот тут он начал про пиво кричать и вто же время увидел, что это минералка. Я кубатурю валить надо, а то прессанут щас за колено. Ну все хорошо закончилось, мужичком нормальным он оказался ,русский не полицай,а из чоп. Начал извиняться , и колено трет. Ну все побалакали минутку во взаимных извенениях и разбежались. А если бы чоп этот из чебуреков бы состоял, врядли я эту историю вам поведал бы, замесили бы до больнички, я думаю. А за курево пресс еще похлеще там наверное будет. Зуб даю,все так и было не слова не придумал. Я то сам бросил курить, но друзья то почти все дымят. Да и потом достанешь в аэропорту авторучку , кроссворды поотгадывать , в задумчивости грызть начнешь , а какому нибудь служаке покажется спросонок что закурил, все вилы... Ну это будет уже другая история.

[Сухарь]

охота (23.2.2013, 13:11) писал:

Закон в начинаниях, ясен пень неплохой, но как то не вовремя, как обычно через заде. .........

Охота, закону этому уже более десяти лет. Не новый это закон. Вернее - новый, во-изменение и уточнение старого.
Примерно страницей выше я приводил названия, даты и основные моменты обоих.

[Интеллигент]

я вот некурящий,мне в принципе не мешает табачный дым.Вернее на здоровье конечно сказывается ,но я не буду закатывать истерик,что кто-то рядом затянулся сигаретой.Вопрос не в этом.Есть же дети ,которые смотрят на улице и берут пример,что вот дядя,а что самое омерзительное, тетя идет и курит.Это ж круто!
Есть астматики и прочие легочные,которым это как нож по горлу,о них подумать надо!

[охота]

Сухарь (23.2.2013, 13:23) писал:

охота (23.2.2013, 13:11) писал:

Закон в начинаниях, ясен пень неплохой, но как то не вовремя, как обычно через заде. .........

Охота, закону этому уже более десяти лет. Не новый это закон. Вернее - новый, во-изменение и уточнение старого.
Примерно страницей выше я приводил названия, даты и основные моменты обоих.

Дак ажиотаж вокруг него только сейчас устраивать начали. Продвигают , рекламируют. Раньше этот закон не работал, как и многие другие. Почему то сейчас двигать начали. Вопрос- с чего это? Лбами сталкивают народ,ослоебы. Наверняка не спроста или я охрененно удивлюсь, что депутаты о здоровье людишек задумались. Это же современная Россия. Законы законами, а постановы постановами. В нужный момент говорят "фас" и закон с перегибами начинает работать. Вот с детским курением да бороться жестко надобно , штрафы всякие там родокам и т.д. А вообщем я за такой закон, но не такими методами. Государству надо было подготовить как то всех (хотя по срокам вообщем нормально) и денег вбить , а не просто запрещать.

Сообщение отредактировал охота: 23 February 2013 - 12:44

[Pink_Moon]

Интеллигент (23.2.2013, 13:27) писал:

я вот некурящий,мне в принципе не мешает табачный дым.Вернее на здоровье конечно сказывается ,но я не буду закатывать истерик,что кто-то рядом затянулся сигаретой.
1. Вопрос не в этом.Есть же дети ,которые смотрят на улице и берут пример,что вот дядя,а что самое омерзительное, тетя идет и курит.Это ж круто!
2. Есть астматики и прочие легочные,которым это как нож по горлу,о них подумать надо!

Соглашусь частично, но...
1. Запрещенное детей тянет гораздо сильнее, а уж достать сигареты они смогут. Закон о не продаже несовершеннолетним существует давно, но многие ли за ним следят?
2. Верно. Но вопрос решается гораздо проще. Вот вариант предложенный Прохожим самый в этом плане правильный - обязать владельца кафе/бара/ресторана большими буквами указать на входе "У нас курят" и дать им же при их желании открывать кафе/бары/рестораны для не курящих. И каждый сможет в зависимости от своих предпочтений выбирать.

[омега]

Рыбный Вопрос (23.2.2013, 2:00) писал:

Гы. Таких товарищей ходит по улицам.. Пока не обойдёшь, идёшь и дышишь. А он, блядь, довольный. Гуляет. Свежим воздухом дышит. У нас одно время, наверное сейчас тоже, рядом со входом в метро по утрам урна от хабариков дымилась. И вот, уже при подходе к метро, начиналась "газовая" атака. Сперва сами курильщики с цигарки, впереди шагающие. Потом ведро.

во во.хочется взвалить на плечо горящую дымовую шашку,обогнать и идти впереди него-штоб нюхал и наслаждался-интересно,какая у курильщика реакция будет?потом в бильярдную с той же шашкой,в ресторане подымить,на площадке лестничной.

[Comedian]

призываю курить приличные сигареты с нормальным табаком который не приносит неприятного в отличии от российского!
Курите качественное - и вам хорошо и людям лучше!

[Institoris]

С подачи Прохожего, который в рамках этой темы упорно сравнивает курильщиков с сексменьшинствами, в моём разыгравшемся воображении мне привиделось недалёкое будущее, в котором будет ещё и курительное меньшинство, проводящее в знак протеста против ущемления своих прав курительные парады.

[i16]

Ками (21.2.2013, 2:49) писал:

проголосовал против. Не потому что курю, кстати мои сигареты и табак не доставляют народу траблов ибо хороши, а потому что исполнения закона исполнители как обычно доведут до абсурда. увы .

завидую вашей необоснованной самоуверенности
может, на вдохе оно пахнет по-разному... но на выдохе - same shit, different asshole

Ками (23.2.2013, 16:41) писал:

призываю курить приличные сигареты с нормальным табаком который не приносит неприятного в отличии от российского!
Курите качественное - и вам хорошо и людям лучше!

- Ками, что это вы курите такое вонючее?
- волосы с пизды любимой женщины, Солдат.
на след день Солдат страшно воняет самокруткой
- что куришь, Солдат?
- волосы с пизды любимой женщины, Ками!
- близко к жопе рвешь, Солдат

[Comedian]

и на выдохе так же хорошо
чему масса народу очевидцы

[tak]

Цитата

ы создал предприятие на территории страны. Получил соответствующие разрешения. Соблюдаешь установленные правила ведения выбранного тобой бизнеса.

Рыбный спасиба тебе большое , я сам то не знаю как все устроено , просветил .Я и удивляюсь откуда берутся правила в якобы демократических странах , если эти правила половина не поддерживает , даже исходя из опроса на этом сайте

Цитата

2) мне все курильщики говорят, что нифига не помогает. я знакомой бесплатно предлагал - отказалась.

Я где написал что помогает ? Я написал что продажи их сразу растут .

[Интеллигент]

Ками (23.2.2013, 17:41) писал:

призываю курить приличные сигареты с нормальным табаком который не приносит неприятного в отличии от российского!
Курите качественное - и вам хорошо и людям лучше!

поролон давно куришь?