Сообщений в теме: 942

[lubitel]

скажу вот что..во -первых я - курю , во вторых не имею ничего против запрета на курение в общественых местах -
НО.. проблема в том что борьба с курением( которое я курящий таки считаю злом) на практике превращается в борьбу с курильщиками
Логика действийпонятна - сделать курение малопривлекательным и реально неудобным.. оно наверное правильно .. неправильно то , чтона практике приводит к издевательствам над теми для кого курение таки потребность ..
причем совершено немотивироанным
Я просто знаю как это будет - если сейчас а аэпрропорту есть ОДНА каьинка для курения - где страждущие в тесноте и вони таки могут травануться.. то ее просто уберут и люди которые часами между рейсами ( на которых курить нельзя) будут страдать ..
До кучит запрет на электронные сигареты - .. ( казалось бы это-то кому мешает?- ведь по сути инголятор и никаких посторонних запхов) но нет.. яспросил чем мотивируют в Европе запрещая их .. ответ обескуражил
" Другие же могут подумать что это обычная сигарета и им будет НЕПРИЯТНО"
То есть по сути опять все построено на агресии. Ведь казалось бы порчему кому то должно быть НЕПРИЯТНО - если фактически человек им НИКАК не мешает?

Сообщение отредактировал lubitel: 25 February 2013 - 12:16

[Карбид]

если 30-40 % из взрослого населения курящие, то оборот то весьма не хилый получается. другое дело мимо кармана государева уходит, ибо проебали они все производства отечественные - отдали на разрыв америкосам.
понимаю, обидно и есть желание откусить кусочек пожирнее. но почему опять за наш счет?!
почему не сделать предупреждающие действия (ну хотя бы оборудовать точки для курения). взять к примеру Сингапур. Там натыканы специальные мега-пепельницы на улице (типа огромных урн) вокруг этой "пепельницы" краской отмечен круг (не вспомню сейчас цвет, желтый или красный, но не суть) диаметром на 0,7 м больше чем занимаемая её площадь. можно спокойно курить в этом круге. если хоть одной ногой вне его, то штраф не хилый или как минимум предупреждение (да хоть от любого прохожего, мол не порядок!). так они, эти пепельницы, понатыканы везде (но не вблизи детских и учреждений) и не удобства при их поиске не испытываешь (даже информационные знаки есть - где ближайшая точка). в аэропорту кабинки цивильные, в кабаках отдельные помещения (типа курительных комнат). такие же комнаты лично юзал в Германии и Голландии. и не возникало желания права курильщика качать. все по уму. у нас же, почитайте закон, все через жопу. курить в поездах нельзя и на перронах то-же нельзя. и где тогда можно?! а если ехать более суток?

[охота]

lubitel (25.2.2013, 13:15) писал:

До кучит запрет на электронные сигареты - .. ( казалось бы это-то кому мешает?- ведь по сути инголятор и никаких посторонних запхов) но нет.. яспросил чем мотивируют в Европе запрещая их .. ответ обескуражил
" Другие же могут подумать что это обычная сигарета и им будет НЕПРИЯТНО"
То есть по сути опять все построено на агресии. Ведь казалось бы порчему кому то должно быть НЕПРИЯТНО - если фактически человек им НИКАК не мешает?

Охренеть, геноцид. Интересно такая извращенная демократия куда прикатится, какой строй ее заменит?

[Moskvi4]

lubitel (25.2.2013, 13:15) писал:

" Другие же могут подумать что это обычная сигарета и им будет НЕПРИЯТНО"
То есть по сути опять все построено на агресии. Ведь казалось бы порчему кому то должно быть НЕПРИЯТНО - если фактически человек им НИКАК не мешает?

Внезапно, ощутил это "неприятно" на себе. Сижу в кафе на работе, жру. На дивине напротив какой-то хуй (не, ну я его знаю и, вроде, был ок мужик) достает эту херь и начинает дымить. У меня аж кусок в горле застрял. Я говорю ему "дядя, а ты не охуел ли?" На что был послан нафиг, ибо казел блатной. В последствии оказалось, что это "неприятно" было выражено еще десятком-другим сотрудников и наш исполнительный таки на яйца этому казлу наступил, запретив курить за пределами курилки.
Да, я не буду вглядываться чем он там дымит. Это неприятно. Плюс - наглая пропаганда курения, да еще и хамского курения. Он бы мне еще в ебало выдохнул. А чего? ингалятор же..

Медведь_Шатун (25.2.2013, 14:04) писал:

а если ехать более суток?

От отсутствия возможности покурить кто-то реально умер?

[lubitel]

Jo_Jim (26.2.2013, 2:08) писал:

]
От отсутствия возможности покурить кто-то реально умер?

никто не умер даже когда сутки не пил ( я не про алкоголь - я про воду).. вопрос не о том . вопрос о том ЗАЧЕМ издеваться над людьми которым без курева реально плохо если этого можно не делать? Вот кому помешала единственная на весь огромный аэропорт курительная кабинка? то что ее убрали - что это кроме как желания что бы курящие страдали?

Jo_Jim (26.2.2013, 2:08) писал:

.
Да, я не буду вглядываться чем он там дымит. Это неприятно.

собственно вот

[Карбид]

Jo_Jim (25.2.2013, 17:08) писал:

lubitel (25.2.2013, 13:15) писал:

" Другие же могут подумать что это обычная сигарета и им будет НЕПРИЯТНО"
То есть по сути опять все построено на агресии. Ведь казалось бы порчему кому то должно быть НЕПРИЯТНО - если фактически человек им НИКАК не мешает?

Внезапно, ощутил это "неприятно" на себе. Сижу в кафе на работе, жру. На дивине напротив какой-то хуй (не, ну я его знаю и, вроде, был ок мужик) достает эту херь и начинает дымить. У меня аж кусок в горле застрял. Я говорю ему "дядя, а ты не охуел ли?" На что был послан нафиг, ибо казел блатной. В последствии оказалось, что это "неприятно" было выражено еще десятком-другим сотрудников и наш исполнительный таки на яйца этому казлу наступил, запретив курить за пределами курилки.
Да, я не буду вглядываться чем он там дымит. Это неприятно. Плюс - наглая пропаганда курения, да еще и хамского курения. Он бы мне еще в ебало выдохнул. А чего? ингалятор же..

%CC%E5%E4%E2%E5%E4%FC_%D8%E0%F2%F3%ED (25.2.2013, 14:04) писал:

а если ехать более суток?

От отсутствия возможности покурить кто-то реально умер?

Хм... вот сижу я, кушаю и смотрю кино (например). А там сцуко курят! Этож голимая пропаганда!!! )))

Нет, никто не умер. Но с какого хера я заплатив за сигареты (в том числе и государству) должен терпеть неудобства? Почему не позаботиться о плательщике? Например, тут за 15 минут наебалова в салоне порвать готовы. А чем мои деньги отличаются от иных?

[Moskvi4]

lubitel (25.2.2013, 17:14) писал:

что это кроме как желания что бы курящие страдали?

А наркоши страдают без дозы. Давайте им в кабинках шприцы заряженные оставлять. Это гипербола, ессно.
Любой зависимый человек ограничен в свободе. В первую очередь, он ограничивает себя сам, а уж потом государство, общество и тп.

Несколько дней без сигареты это не те страдания, которые здоровый человек не способен перетерпеть.

lubitel (25.2.2013, 17:14) писал:

собственно вот

собственно вот - Это неприятно. Плюс - наглая пропаганда курения, да еще и хамского курения. Он бы мне еще в ебало выдохнул. А чего? ингалятор же..

Медведь_Шатун (25.2.2013, 17:20) писал:

Но с какого хера я заплатив за сигареты (в том числе и государству) должен терпеть неудобства?

А кто сам себя поставил в такое положение? Вы сами себя лишили свободы, а теперь требуете прав нарушать права свободных людей. Это нормально вообще?

Сообщение отредактировал Jo_Jim: 25 February 2013 - 16:28

[Карбид]

Вопрос то не в том способен или нет перетерпеть. Вопрос в другом - а зачем мне это нужно?
Каждый человек волен распоряжаться собственным организмом так как ему это заблагорассудиться. С этим никто спорить не станет?
Так уж получилось, что в среднем процент курящих в развитых странах довольно высок ("Спасибо" Филиппу Морису, вернее пленным российским солдатам в первую мировую, кинувшим ему идею производства сигарет). И государства на этом открыто делают бабло - через акцизы, налоги и т.п. Все в шоколаде. Так с чего вдруг запрещать или ограничивать?
Например, есть производство автомобилей. С него кормиться очень много народа (налог на авто, дорожный, ГСМ и т.п.). Вот возьмут и ограничат въезд в город (центр или спальный район) в угоду здоровья нации (или безлошадных граждан). И как вам это понравиться?

Сообщение отредактировал Медведь_Шатун: 25 February 2013 - 16:36

[Прохожий]

Jo_Jim (25.2.2013, 16:24) писал:

Несколько дней без сигареты это не те страдания, которые здоровый человек не способен перетерпеть.

Разумеется, не те. И перетерпеть можно.
Но вот лично ты готов ездить в общественном транспорте только потому, что лично мне не нравятся выхлопные газы и заставленные машинами улицы? Тоже ведь "не те страдания".
Лично ты, присутствуя на этом форуме, готов "потерпеть" и поддержать запрет любой ебли за деньги и вообще ебли вне брака? А что, это тоже только на пользу.

[Pink_Moon]

Jo_Jim (25.2.2013, 17:24) писал:

А наркоши страдают без дозы. Давайте им в кабинках шприцы заряженные оставлять. Это гипербола, ессно.

Кстати, хорошая идея. Я "ЗА!"
Хотя сама и не употребляю понятное дело.

[lubitel]

Jo_Jim (26.2.2013, 2:24) писал:

Несколько дней без сигареты это не те страдания, которые здоровый человек не способен перетерпеть.

[?

способен .. и что? Вот скажи лично тебе что Важно - что бы курильщик страдал или что бы тебе не было неприятно?
Ты определись - это ВАЖНО
ща вот кстати просто инголяторы продают никотиновые ( по виду как для астматиков) с ними как?
И + 1 Прохожему - вот за что мне эта напасть когда утром у меня под окнами начинают движки прогревать? особливо дизеля?
какого хрена я в общественном транспорте должен терпеть удушливый запах парфюма на потных телах?

Сообщение отредактировал lubitel: 25 February 2013 - 16:41

[Карбид]

Я не против ограничения или пропаганды. Я против бездумных законов которые невозможно исполнить. По уму нужно сначала создать необходимые условия (как в том же Сингапуре) а уж потом ограничивать или запрещать.
Есть у них закон ограничивающий ввоз жевательной резинки и штаф такой что жевать долго не захочется. И главное купить её там не реально. Но когда наши долбоёбы объявляют олимпийский Сочи свободной зоной от жевательной резинки без запрета её продажи - это уже не смешно! Да и как запретить только в Сочи, а на остальной территории государства разрешить.
Этот пример ничем не отличается от запрета курения. Или поднимите цену на табак, а средства направте на развитие инфраструктуры для курящих или не пиздите.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (25.2.2013, 17:40) писал:

ща вот кстати просто инголяторы продают никотиновые ( по виду как для астматиков) с ними как? И + 1 Прохожему - вот за что мне эта напасть когда утром у меня под окнами начинают движки прогревать? особливо дизеля? какого хрена я в общественном транспорте должен терпеть удушливый запах парфюма на потных телах?

Именно так. Вы иронизируете, аргументируете тем свою позицию. Между тем, ситуация проста. Пока нет запрета или жёстко сформировавшегося общественного мнения, всю окружающую хуйню приходится терпеть. Будь то парфюм, как отвратное, но наименьшее зло, или выхлопные газы автомобилей. Без законов даже переход на более чистые стандарты топлива невозможен. И дело, блядь, поймите вы, не в демократии. Во всём мире давят курящих. А суть в борьбе за здоровье. Будь то против курения или грязного выхлопа автомобилей.
Я, вот, может быть, хочу антидепрессанты каждое утро принимать. Так меня тошнит от действительности. От курящих, от коптящих машин, управляемых идиотами железно уверенными, что их комфорт важнее чистого воздуха. Ан нет, не продаются свободно антидепрессанты.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 25 February 2013 - 17:00

[Карбид]

%D0%FB%E1%ED%FB%E9%20%C2%EE%EF%F0%EE%F1 (25.2.2013, 17:59) писал:

Я, вот, может быть, хочу антидепрессанты каждое утро принимать. Так меня тошнит от действительности. От курящих, от коптящих машин, управляемых идиотами железно уверенными, что их комфорт важнее чистого воздуха. Ан нет, не продаются свободно антидепрессанты.

Отсыпать? ))))))))

[Рыбный Вопрос]

Нет, хочу в аптеку прийти, выбрать. .))
На самом деле, боюсь мне они уже не помогут. Настолько велико отвращение. ,)

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (25.2.2013, 17:05) писал:

На самом деле, боюсь мне они уже не помогут. Настолько велико отвращение. ,)

Тогда галоперидол, квадратно-гнездовым. И аминазин. Могу посодействовать - есть контакты в соответствующем заведении ))))

[Рыбный Вопрос]

Цитата

Советские диссиденты, включая медиков по профессии, сообщали об использовании галоперидола в карательной медицине для борьбы с инакомыслящими.

.))

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (25.2.2013, 17:24) писал:

Цитата

Советские диссиденты, включая медиков по профессии, сообщали об использовании галоперидола в карательной медицине для борьбы с инакомыслящими.

.))

Ну да... Так сейчас к тому и возвращаемся. Во времена совка инакомыслящих за неправильную не там спетую песенку в больничку, на галоперидол и магнезию (просто чтоб жизнь мёдом не казалась), сейчас - сразу на зону.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (26.2.2013, 2:59) писал:

lubitel (25.2.2013, 17:40) писал:

ща вот кстати просто инголяторы продают никотиновые ( по виду как для астматиков) с ними как? И + 1 Прохожему - вот за что мне эта напасть когда утром у меня под окнами начинают движки прогревать? особливо дизеля? какого хрена я в общественном транспорте должен терпеть удушливый запах парфюма на потных телах?

Именно так. Вы иронизируете, аргументируете тем свою позицию. Между тем, ситуация проста. Пока нет запрета или жёстко сформировавшегося общественного мнения, всю окружающую хуйню приходится терпеть. Будь то парфюм, как отвратное, но наименьшее зло, или выхлопные газы автомобилей. Без законов даже переход на более чистые стандарты топлива невозможен. И дело, блядь, поймите вы, не в демократии. Во всём мире давят курящих. А суть в борьбе за здоровье. Будь то против курения или грязного выхлопа автомобилей.
Я, вот, может быть, хочу антидепрессанты каждое утро принимать. Так меня тошнит от действительности. От курящих, от коптящих машин, управляемых идиотами железно уверенными, что их комфорт важнее чистого воздуха. Ан нет, не продаются свободно антидепрессанты.

так я то кстати не спрорю с запретами ..отношусь к ни с пониманием и с ними согласен потому что да - курение это плохо..и я понимаю что для того что бы курение" вышло из моды" увы необходимо что бы курить было не удобно и геморойно ..но я задаю вопрос -где грань между опраданностю этих действий и и прямым издевательством просто ради издевательства?

[Рыбный Вопрос]

Они не инакомыслящие, Прохожий. Просто мудаки. Да, прижали их мощно - факт. Оно того не стоило. Только хуже сделали. А инакомыслящие, здесь и сейчас, такие люди, как желающие дышать чистым воздухом. Выступающие за жизнь без сигарет и выхлопных газов. Вот им предлагается галоперидол, что не удивляет. ,)))

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 25 February 2013 - 17:37