Сообщений в теме: 113

[Рыбный Вопрос]

lubitel (28.2.2013, 21:53) писал:

в этом мжду нами разница ... просто еду я найду не работая - грибы вот.. ягоды-

Квартплату чем будешь покрывать? Торгуя на рынке? Так тоже работа. .))
Да не хватит тебе той еды. Загнёшься.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 28 February 2013 - 20:58

[фрай]

РВ - смотрю у тебя это любимая тема(в разных вариациях) на форуме...
есть предложение поменять ник на Кадровый Вопрос.

[Фанк Соул Браза]

Работа за жилье и еду - рабство.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 6:57) писал:

lubitel (28.2.2013, 21:53) писал:

в этом мжду нами разница ... просто еду я найду не работая - грибы вот.. ягоды-

Квартплату чем будешь покрывать? Торгуя на рынке? Так тоже работа. .))
Да не хватит тебе той еды. Загнёшься.

1. какая в лесу квартплата?
2-Я не загнусь.. тебе еще в нагрузку - пожалуй не прокормлю..больно ты привередливый... а сам - нормально

ФрикциОн (1.3.2013, 7:00) писал:

Работа за жилье и еду - рабство.

Точно!!! работа без зарплаты - вот натоящая свобода!!!!!!!!!!!! открываю ванкансии!!!!!!!!!!! налетай!!!!!!!!!

( то про какую именно еду и про ккое именно жилье?..повторяюсь но ...)

Сообщение отредактировал lubitel: 28 February 2013 - 21:04

[lubitel]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 6:54) писал:

lubitel, камрад, не надо усугублять рассматриваемую ситуацию. .) Там, где нет ничего, там нет выбора. Да там вообще ни хуя нет. .))

и что это меняет кроме декораций? ИМХО тебя просто бесит сам факт необходимости работать

[Фанк Соул Браза]

Любитель, ну вспомни историю. Чем обеспечивал раба хозяин? Еда, жилье ну в церковь разрешал ходить. Кто-то хорошо кормил. кто-то плохо.

[благовест]

Фрикцион!!!!
Нет ну вы посмотрите на этого негодяя!
Он тут смеет рассуждать о своем работодателе, который в нем души не чаял, а этот паразит уже месяц как не ходит в мой ларек!
Я бедняжка один кручусь как белка в колесе...хорошо, хоть Коми иногда заходит и сменяет меня на пару тройку часиков, чтобы я смог передернуть вяленького...

[Рыбный Вопрос]

фрай (28.2.2013, 22:00) писал:

РВ - смотрю у тебя это любимая тема(в разных вариациях) на форуме...

У кого евреи, зог, едро и т.д. и т.п. Чем моя тема хуже? Вполне себе толерантная. .))

Цитата

есть предложение поменять ник на Кадровый Вопрос.

Оставлю старый. Он подразумевает вопрос кадров. .))

ФрикциОн (28.2.2013, 22:00) писал:

Работа за жилье и еду - рабство.

Ясен пень. Дык, о том речь. Мы сейчас, в большинстве своём, работаем за большее. А кризис случится, серьёзный?

lubitel (28.2.2013, 22:03) писал:

1. какая в лесу квартплата?

В лесу и работы нет. Совсем.

Цитата

2-Я не загнусь..

Сомневаюсь. Мясцо надо.

Любитель, ну вот зачем троллить? Не хочешь говорить - не говори.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 28 February 2013 - 21:31

[Рыбный Вопрос]

lubitel (28.2.2013, 22:07) писал:

и что это меняет кроме декораций?

Фига-се. А ничего, что условия полностью меняются? Условно говоря, я свободен, как только я насобирал еды. На работе я должен присутствовать.

Цитата

ИМХО тебя просто бесит сам факт необходимости работать

Нет.

[Фанк Соул Браза]

Рыбный Вопрос (28.2.2013, 21:24) писал:

ФрикциОн (28.2.2013, 22:00) писал:

Работа за жилье и еду - рабство.

Ясен пень. Дык, о том речь. Мы сейчас, в большинстве своём, работаем за большее. А кризис случится, серьёзный?

Нее, ты меня не правильно понял. каждый сам творец своего счастья, кто то мерит его деньгами, а кто-то прочими результатами труда...

[Рыбный Вопрос]

Всё я понял. Кроме еды и жилья должно оставаться сверх того. Творцу же счастья вполне может хватить еды и жилья.

[охота]

Прохожий (28.2.2013, 19:04) писал:

Если работник тебя более-менее устраивает - работаешь с ним, не устраивает - увольняешь и ищешь другого. Пытаться что-то объяснять, показывать на личном примере и т.п. - абсолютно бесполезно. И

Не, не бесполезно. Бесполезно это делать длительное время. А по началу только так и надо, и как можно настойчевей, чтоб узнать предел работника. И на своем примере желательно показать более эфективный метод работы, чем у него и облегчающий работу без потери производительности. И тогда либо работник откроется и с него можно будет требовать, либо его проф. предел не будет устраивать и мирно разойтись. Пример о верстальщике и сроках правильный.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 7:24) писал:

Сомневаюсь. Мясцо надо.

Любитель, ну вот зачем троллить? Не хочешь говорить - не говори.

1. если на то пошло мясцо оно тооже в лесу .. живет но не важно не надо его - опятьже н личном опыте - два гоа в свое врмя жил без мяса - не помер...
2. Нет не тролю но тыж не желаешь понимать то что тебе пытаются сказать.....

[lubitel]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 7:29) писал:

Фига-се. А ничего, что условия полностью меняются? Условно говоря, я свободен, как только я насобирал еды. На работе я должен присутствовать.

кому ты ДОЛЖЕН присутсвовать на рботе???? проблема то твоя в чем я реально непонимаю? в том что ты должен находиться там где не хочешь? так не находись.. иди насобирай еды...кстати а почему свободен только после того ак насобирал? давай уж до конца - вот СКОЛЬКО надо насобирать что бы ты поувствовал что своболден? наодин раз? или еще на заввтра? или на месяц? или поле вспахать и засеять? или еще и убрать урожай потом? а?. а сохранить? - это же та же самая твоя еда...ты пойми только ты решаешь что читать своей несвободой, перфразирую известное сажу так - " каждый сам кузнец своих оков"

[Рыбный Вопрос]

lubitel (28.2.2013, 23:35) писал:

ты пойми только ты решаешь что читать своей несвободой

Именно такую мысль я пытался донести страницы две назад, когда ты говорил о том, что работа по определению является несвободой. Только я подошёл со стороны разумной позиции, выделив явную необходимость и свободу, рождённую, как результат правильного выбора, как составляющие договорённости между работодателем и новым сотрудником.

Цитата

кому ты ДОЛЖЕН присутсвовать на рботе????

Пример. Скажем, мне хватает для необходимых трат 20к. Зарабатываю я 30к. Ничего, кроме реализации необходимостей, я с той работы не имею. 10к получаю в нагрузку. Не могу работать в режиме 2 дня через день и получать 20к. Даже если работы достаточно на 2 дня через 1.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 01 March 2013 - 00:06

[Pink_Moon]

Рыбный Вопрос (27.2.2013, 20:15) писал:

В том вся закавыка. Лучше - творчество

Если человек отмазывается от выполнения работы в срок ссылаясь на "творчество", отсутствие вдохновения и прочее - гнать в шею без раздумий. Творчество - это работа, вдохновение, без всякой там романтической чепухи, - это результат этой работы когда в результате труда становится ясно как что сделать и делается.
А если человек занимается херней при этом отмазываясь, что он мол творческая личность с тонкой душевной организацией - это отсутствие профессионализма и распиздяйство.
Пускай сидит дома на хлебе и воде и продолжает в том же духе.

[Рыбный Вопрос]

Pink_Moon (1.3.2013, 0:59) писал:

Творчество - это работа, вдохновение, без всякой там романтической чепухи, - это результат этой работы когда в результате труда становится ясно как что сделать и делается.

.)) Именно так - становится понятно в процессе труда. Нельзя сразу указать срок для действия, которое ранее не было произведено. Для повторения, да, срок указать реально.

Цитата

А если человек занимается херней при этом отмазываясь, что он мол творческая личность с тонкой душевной организацией - это отсутствие профессионализма и распиздяйство.

Расскажи тем, кто в курилку бегает. ,)

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 01 March 2013 - 00:08

[Pink_Moon]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 1:08) писал:

Pink_Moon (1.3.2013, 0:59) писал:

Творчество - это работа, вдохновение, без всякой там романтической чепухи, - это результат этой работы когда в результате труда становится ясно как что сделать и делается.

1. )) Именно так - становится понятно в процессе труда. Нельзя сразу указать срок для действия, которое ранее не было произведено. Для повторения, да, срок указать реально.

Цитата

А если человек занимается херней при этом отмазываясь, что он мол творческая личность с тонкой душевной организацией - это отсутствие профессионализма и распиздяйство.

2. Расскажи тем, кто в курилку бегает. ,)

1. Можно. Это называется мастерство и профессионализм. Которые отнюдь не исключают творческого подхода. В Эрмитаж да и любой другой музей загляни и почитай о картинах, огромное их количество делалось под заказ и с точными сроками что не уменьшает их художественной ценности.
2. Можно и в курилку бегать - главное предоставить качественно сделанную работу в срок, не придумывая отмазы как бы срок выполнения работы увеличить. И сама я в курилку бегала и чаи распивала когда приходилось работать в конторе с четким графиком, и послала бы нах любого кто бы мне стал на это указывать. Моя задача сделать работу максимально качественно и в срок, а не сидеть и изображать бурную деятельность.

[Рыбный Вопрос]

Пинк, в плане творчества, я уверен, всё определяется результатом, при условии разумных временных рамок. Именно тем творчество отличается от ремесла. Слишком велика духовная составляющая в конечном продукте.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 01 March 2013 - 00:51

[Pink_Moon]

Рыбный Вопрос (1.3.2013, 1:28) писал:

1. В написании картин ни капли не понимаю. Краски? Холст? Художник? Его воображение? Сроки какие? Какие он считает правильными? Так опыт работы с однородным материалом. Художник знает, как ему лучше работается. Или к нему тоже заказчик прибегает с автопортретом?

Да при чем здесь с чем прибегают. Есть задача, есть сроки выполнения... всё. Хочешь - работай, не хочешь - не работай а грезь лаврами Ван Гога и подрачивай на мысль о том что ты весь такой гениальный не понят в этом жестоком мире. Но если берешься изволь выполнить. Вдохновения и всяческие свойства творческой натуры заказчика (работодателя) не волнуют и не должны волновать.