Сообщений в теме: 7558

[fred]

Про прошествию пресс-конференции могу сказать одно: имидж-мейкеры Путенские и всякие массовики-затейники работают очень хуёво, очень хуёвые повод отвлечься от пиздеца на квас, и он(Путен то есть) ещё и пащютил что журналист "квасанул" хахахахахаха орден Петросяна бы ему вручить, ну попутно ещё орден Горбачёва за проёб страны. Скоро реально, рублём можно будет только печку разжигать - как в Зимбабве, на сто баксов будут давать просто сумку денег.

Rask (18 December 2014 - 18:52) писал:

Кстати, куда Грызлов то запропастился? Давно его не видно что-то...

Человек-Грызлов наверно борется с алигархами, хуле ему ещё делать...

Сообщение отредактировал fred: 18 December 2014 - 21:46

[Rask]

fred (18 December 2014 - 21:47) писал:

Rask (18 December 2014 - 18:52) писал:

Кстати, куда Грызлов то запропастился? Давно его не видно что-то...

Человек-Грызлов наверно борется с алигархами, хуле ему ещё делать...

А я уж было подумал что он фамилию на Полтавченко сменил)

Сообщение отредактировал Rask: 18 December 2014 - 21:52

[na-stoyaschiy]

Mikkaimata (18 December 2014 - 12:08) писал:

Что такое российский кризис? Это когда председатель Центробанка, при котором состоялся предыдущий кризис, долго и обстоятельно объясняет, почему действующий председатель ЦБ – му@ак.

А кто там предыдущий и где ругает?

[Deckard]

Пришли в голову мысли о моральном влиянии нынешнего кризиса.

Имхо, для русского человека неприятнее всего чувствовать, что его злонамеренно лишают чего-то, что в принципе есть.
Вспомним СССР. Что вызывало наибольшее раздражение?
- не выпускают за границу;
- в магазине нет колбасы, даже не 300 сортов, как в той же загранице;
- не дают свободно торговать;
- не разрешают слушать музыку, какую хочется;
- не дают свободно ходить в церковь;
- не печатают/выставляют/снимают...
...
- и где-то на последнем месте - нет свободы, демократии и прав человека. На последнем - потому что большинство в глубине души понимало, что настоящей свободы и прав нет нигде, и в России их точно не будет.

При Путине средний русский человек наконец-то почувствовал, что он может свободно поехать за границу, причем ни как нищеброд, а как уважаемый турист. Что он может покупать айфоны и т.п., причем в том же году, как они поступают в продажу за границей. Что в магазине лежат 300 сортов колбасы (пусть она одинаково химическая). Что церкви стало даже слишком много. Что бордели хоть и не разрешены, но и не особо запрещены, и т.д. А что нет свободы и демократии - смотри выше.

Прошлый кризис (2008-2009) был мировым, начался не у нас, и хотя ударил по России сильнее, чем по другим странам, все же рубль так не падал, и русский человек не чувствовал себя особо ущемленным по сравнению со среднемировым уровнем.

Но в этом году кризис ударил целенаправленно по России, и уже возвращается ощущение, как в 90-е годы, когда заграница и мобильники были формально для всех, а фактически - только для "малиновых пиджаков". К хорошему привыкаешь быстро, а лишиться его - уже тяжело.

[Прохожий]

Deckard (18 December 2014 - 22:22) писал:

Вспомним СССР. Что вызывало наибольшее раздражение?

Да вовсе и не то, что ты перечислил. В первую очередь то, что уровень жизни, права и возможности мои и ебучего кочегара или сантехника вообще не отличались, или, хуже того, отличались в их пользу. Остальное по большому счёту пофиг и до пизды. Извините за откровенность.

[Рубенс]

tetris (18 December 2014 - 12:12) писал:

Я ратую за создание условий для биза.

Огласите весь список, пжалллста...(с)

[Бобёр]

daymen (18 December 2014 - 17:33) писал:

бобер, может. Я кредитуюсь под 16 %,причем у меня в договоре написано, что банк в любой момент может пересмотреть ставку. Я вчера
звонил в Банк и мне ответили, что пока не поменялась ставка рефинансирования, причем официально, я кредитуюсь под старый %,те под 16% годовых

Если честно, то рад за тебя. Надеюсь, что ставку банк тебе не изменит. А ты в рублях или в валюте кредит брал?!
Не хочу спорить, т.к. некоторые банковские организации довольно своеобразные конторы. Но большинство людей, связанных с финансами, утверждают, что именно "Ключевая ставка" имеет определяющее значение для формирования ставок по кредитам банками в РФ. А ставка рефинансирования, которая сейчас вроде составляет 8,6%, определяет совсем другие параметры. Из-за этого и вой в прессе и парламенте стоит, что такая "Ключевая ставка" - 17% практически убъет производство и бизнес в России, т.к. ставки в банкам по кредитам юрлицам превысят все разумные пределы.

[Бобёр]

kolyabokov (18 December 2014 - 17:59) писал:

Ну если rjhjktdf -не Набиуллина то больно складно звонит за всё.Чего испугалась ?покажи своё настоящее лицо и мы скажем что думаем о вас как о председателе ЦБ.Цветы и шампанское за нами.Админы ещё раз сорри за оффтопп.Скажите почему так поздно подняли ключевую ставку?

Бабушко "rjhjktdf" и kolyabokov прекращаем флуд в ветке !!! Бобер.

[Чпок]

Rask (18 December 2014 - 21:52) писал:

fred (18 December 2014 - 21:47) писал:

Rask (18 December 2014 - 18:52) писал:

Кстати, куда Грызлов то запропастился? Давно его не видно что-то...

Человек-Грызлов наверно борется с алигархами, хуле ему ещё делать...

А я уж было подумал что он фамилию на Полтавченко сменил)

Он на самом деле под шумок организовал неплохой бизнес, пока был в ЕдРе. Называется дистанционное обучение с получением дипломов, т.е. есть некие люди, которые учатся дома, а потом якобы сдают экзамены и получают диплом. Простыми словами, получение диплома за бабло, тока официально, а не у барыг в инете. Оборот 1 млрд. в год, доход, я не привык считать чужие деньги, но думаю не меньше половины...

[tetris]

Рубенс (19 December 2014 - 01:18) писал:

tetris (18 December 2014 - 12:12) писал:

Я ратую за создание условий для биза.

Огласите весь список, пжалллста...(с)

Ты серьезно?)))

Налогообложение устроено таким образом, что крупняки используют почти легальные схемы, а мелочь тупо работает через прокладки, что есессно дешевле.. Таким образом у малого бизнеса появляется негласная преференция. Вроде всё неплохо, но это же бляха-муха незаконно! Созданные условия держат подавляющую часть бизнеса в серой зоне. Выходить из тени нереально, т.к. сразу окажешься неконкурентноспособным. Т.е. существует неконтролируемый риск личного пиздеца. У всех (т.к. крупняка могут и по-надуманному отжать).
Недвижимость. Незнаю, реально ли снизить цены. Наверное, реально. С методологией на эту тему у меня не очень. Но нормальный ценник, даст вменяемую цену на вход в бизнес.
Логистика. С логистикой жопа. Недешево и небыстро. Прямая связь с разъебаной инфраструктурой.
Разрешения, сертификация и прочие «гос.услуги» - постоянно нажатый тормоз на болиде нашей экономики.
Избирательность правоохранителей.
Суды.
Да ппц, список можно продолжать почти бесконечно. А потом вывезти эти 154 тома, каждый по 400 страниц, на тележке, под аплодисменты предпринимателей .

[sharp]

Кризис, хуизис... Взять все и поделить нахуй...

А то некоторые по НГ вечеринкам у Маркиза жируют, а остальные по "асфальтно-столбовым" пытаються баллоны слить!

[хрыщ]

а некоторые совмещают оба времяпрепровождения.

пс а почему жыруют ?
у маркиз на этой вечерине было весьма выгодное предложение

[azyuz]

sharp (19 December 2014 - 12:23) писал:

Взять все и поделить нахуй...

Знаешь, в чем главный ахтунг жизни?
Молодых и красивых тёлок на всех не хватит)

[gaucho]

Ну а хуле не жирануть быть может напоследок, в преддверии нищеебского коллапса?

[sharp]

хрыщ, жируют - образно! )))) Мы в этой теме все языками чешем, а не рецепты готовые выписываем, как дальше жить )))

azyuz,

вот за нехватку молодых и красивых телок в условиях экономического кризиса точно можно не переживать. Всем желающим хватит! Еще и останется... )))))

[azyuz]

sharp (19 December 2014 - 12:50) писал:

вот за нехватку молодых и красивых телок в условиях экономического кризиса точно можно не переживать. Всем желающим хватит! Еще и останется... )))))

Хорошо бы. Только это будет называться- коммунизм, а не экономический кризис)

[sharp]

коммунизм - это когда на халяву.
а вот широкое разнообразие хороших тел по относительно низким ценам - это звериный оскал капиталистического кризиса ))

[Чпок]

Да, в 2009 очень многих оставили без содержания, грешно смеятся, но было заебись )))

[Deckard]

Прохожий (18 December 2014 - 22:31) писал:

В первую очередь то, что уровень жизни, права и возможности мои и ебучего кочегара или сантехника вообще не отличались, или, хуже того, отличались в их пользу. Остальное по большому счёту пофиг и до пизды. Извините за откровенность.

Есть такой момент... но согласись, что это - субъективная точка зрения. Халдеям, лабухам, таксерам, торгашам, тем же сантехникам такая ситуация явно нравилась.
За границу же не выпускали почти всех (кроме номенклатурной элиты). Кого и выпускали, так "русскими тройками" с грошами валюты на кармане.

[Рыбный Вопрос]

По делу, без размазывания:

Цитата

В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков.

Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть".

Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:



4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно "поднимает ставки" в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами.

Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами.

crimson alter

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 19 December 2014 - 15:57