Сообщений в теме: 7558

[fred]

Рубенс, прально. Самая жалкая нация - омериканцы. Пендосы т.е. К сожалению они диктуют всему миру что делать, и держат все финансовые потоки, а не РФ с Путеным и прочими долбоёбами типа пиздобола-матершинника Лафрофа, главного дипломата...Отрицать это по крайней мере глупо, это даже не аксиома, а тупо факт...

Сообщение отредактировал fred: 24 August 2015 - 21:50

[PeRsOn]

ai-37 (24 August 2015 - 21:39) писал:

А если зверек еще не пришел ,то тут скоро низы и начнем отскакивать .

Есть у меня подозрения что опять катимся к 100 руб за бакс, опять к новому году.

[Вечный]

А VND (Донги) стоят и им похуй
Экспаты гасят кредиты в России и охуевают. Лишних триста долларов в бюджете
Открыть кафеху, думаю квадратов 100+терасса, для Вьетнамца 5K$ с ремонтом! Цена новой Веспы или табуретки автомата 5К$ Дорого для мопеда не деньги для биза
Но есть ньансы. Хочешь после 24 работать плати 500$ полицаям, без лицензии водкой торговать в тех же пределах. Нужен надежный местный, который будет процессом рулить.
Где страна возможностей то?

[Вечный]

Колбасит слегонца

[vivatspb]

fred (24 August 2015 - 20:59) писал:

Обозвать всех арабов - дебилами, блять!

Ну не всех арабов, а журналистов которые галдели шибче, чем ты посты по вечерам кропаешь.
Зайдешь бывало часика в 3 ночи на форум- блин, сбылась мечта Комедианта, у Фрэда есть он-лайн- весь форум.
Только смысл этого он-лайна конечно сильно сомнителен.
Помнится в другой ветке- Фред доказывал что Лавров не арабов дебилами называл. А сейчас пишет-что арабов. Не тянет Фрэд на крупного и серьезного аналитика, ну никак не тянет, ибо может в двух разных ветках, горячо отстаивать противоположные по смыслу тезисы.
Ну Бог, с ним с Фрэдом- он может уверять всех , что Рынки по всему миру наебнулись из-за Лаврова, который выдал характеристику арабам, А вот Трамп говорит- что из-за кетайцев. Девальвация юаня и падение китайских бирж. Сегодня и ДОУ-Джонс, и Насдаг уверенно показали отрицательный рост. Ну в смысле- спад.
Кстати , а вот из Латинской Америки пишут
"Индекс латиноамериканских валют Bloomberg JP Morgan Latin America Currency упал до минимума с ноября 1992 года на фоне распродажи финансовых активов на опасениях, что экономический спад в регионе усилится из-за ослабления роста в Китае."
Так, что наебнется существующая финансовая система, обязательно наебнется, вопрос в сроках. Ничего вечного не бывает. А начнется скорее всего опять с обвалом на биржах, со всеми вытекающими...

Сообщение отредактировал vivatspb: 24 August 2015 - 23:14

[охота]

Naturalist (24 August 2015 - 20:34) писал:

Кто какую стратегию выживания предложит на данный момент?

"Делай что должен и будь что будет" (Марк Аврелий)

[tak]

отлично . феи подешевеют .

[bambrs]

Еще одна стратегия: ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ, НЕ ДЕЛАЙ НИЧЕГО. (Вадим К. Мой бывший компаньон. По крайней мере, я от него это услышал.)

[Рубенс]

bambrs (24 August 2015 - 23:30) писал:

Еще одна стратегия:

В любой непонятной ситуации бухай!))

[ai-37]

Вот неплохой анализ текущей ситуации :

" Обвал рынка в новой реальности имеет три вида. Основные характеристики перечислю ниже:

1. Конъюнктурная жесткая коррекция в рамках вымывания избыточных маржинальных позиций на рынке. Случается всегда в момент продолжительного штиля на рынке (низкой волатильности) и концентрации быстрых, горячих денег. По мере снижения волатильности спекулянты увеличивают риск, чтобы компенсировать низкий ценовой разброс. После адаптации спекулянтов и инвесторов к определенному ценовому коридору или тренду происходит резкий выброс на другие ценовые уровни, чтобы сбить навес неустойчивого планктона. Когда слишком много людей смотрит в одну сторону, то необходим мягкий ребут. Обычно рынок возвращается к исходному положению достаточно быстро без применения спец.средств поддержки рынка.

2. Агрессивный, но контролируемый обвал с целью создания информационного фона необходимой тональности для продвижения концепции «хронического дефицита ликвидности в финансовой системе» и тем самым пропаганды острой необходимости в количественном ослаблении от ФРС, ЕЦБ или Банка Японии. Такое случалось в мае-июне 2010 и августе-сентября 2011 для продвижения агрессивного QE. Сработало оба раза.

3. Масштабный и неконтролируемый обвал рынка после разрыва пузыря. Психология толпы и стадии коллапса пузыря много раз описывались, как здесь, так и в различной рыночной литературе, так что не буду заострять внимание. За последние 15 лет неконтролируемый обвал происходил всего два раза – взрыв доткома в начале 21 века и коллапс рынка в 2008.


При этом поддержка фондового рынка обеспечивается через:

1. Вербальные интервенции. Всякие «убаюкивания» и «успокаивания» рынка со стороны официальных лиц (главы ЦБ, министерств, президенты, политики, главы банков и компаний). Метод практически никогда не работает. Исключения бывают, но крайне редки и лишь в комплексе других, более конкретных и действенных мер. Вербальные интервенции полностью бессмысленны и безрезультативны, когда процессы приобретают необратимые характер, когда на рынке паника, агония.

2. Расширение круга институциональных инвесторов. Например, разрешение на инвестирование в рынок пенсионным фондам. Метод характерен для развивающихся стран. В условиях паники не работает. В лучшем случае способен задержать падение на несколько дней.

3. Запрет на продажи крупных пакетов акций и запрет на короткие позиции. Метод применяется в основном в развивающихся странах, когда обвал рынка превышает болевой порог. Короткие позиции блокировали в России в 2008 и сейчас в Китае. Эффективность метода близка к нулю при коллапсирующем рынке. Есть еще более радикальный метод – полная остановка торгов всеми акциями или частичная остановка торгов проблемной группой на продолжительный период времени (несколько дней или даже недель). Из последнего полная остановка торгов в Греции на пару недель и частичная блокировка торгов в Китае недавно.

4. Административные меры. Кулуарные договоренности с олигархами, держателями крупных пакетов акций, сговор с дилерами и операторами торгов. В отличие от третьего метода, сговор и подковерные шашни более, чем активно применяются на крупнейших развитых рынках планеты – США, Япония, страны Европы.

5. Расширение ликвидности брокерам, дилерам и инвестбанкам через кредитные механизмы, РЕПО, свопы. Работает, но не всегда.

6. Прямой выкуп фондового рынка со стороны ЦБ или правительства, используя QE, суверенные фонды или ЗВР. Последняя линия обороны и самая действенная.

Обычно, если обвал неконтролируемый, то помогает только шестое средство.

Чтобы понять характер текущего обвала и возможные последствия необходимо прояснить, как вообще рынки растут и за счет чего? Медийная поддержка рынка через фронтальную пропаганду по средствам ТВ, интернета, печатных изданий и агрессивного маркетинга важна, но недостаточна. Одного лишь позитивного настроения не хватит, чтобы поднять и удержать рынки. Если нет денег, то не до рынка.

Необходима стабильно генерируемая ликвидность. Обращу внимание, что не банальное перекладывание финансовых средств из одних инструментов в другие, а именно чистое приращение ликвидности. Перераспределение ликвидности из денежного или долгового рынка в фондовый может держать рынок определенное время, но ценой разбалансировки системы.

Что обеспечивает поддержку рынка в нормальных условиях? Приток фин.средств, генерируемый институциональных единицами от приращения экономики. Кто подразумевается под институциональными единицами?

Частные инвесторы, как напрямую, так и косвенно, используя взаимные фонды, инвест.фонды.
Корпорации через байбеки, что приводит к изъятию акции с рынка, тем самым создавая дефицит в условиях стабил
Дилеры, инвест.фонды за собственные деньги.
Пенсионные и страховые фонды.

В долгосрочной перспективе экономика растет и растут рынки. По другому просто быть не может. Рынки в нормальных условиях – отражение экономики и один из инструментов удержания сбережений и абсорбации избыточной ликвидности.

Что произошло теперь? Глобальная система деградирует, запустить кредитный маховик не получилась, тотальная стагнация и отсутствие каких либо перспектив на устойчивый рост.

Для рынка не имеет значение, откуда поступает ликвидность – из экономики или от ЦБ, правительства.
Как растет рынок в ненормальных условиях или в новой реальности? Не имея достаточного притока из экономики, дилеры и ЦБ организовали приток через QE.

Схема хорошо работает, пока есть приток. Надув необеспеченный пузырь на 13 трлн долл (только на американском рынке) и более 20 трлн на глобальных рынках, они надеялись на то, что частный сектор перехватит эстафету и произойдет мягкая перезагрузка системы. Но этого не произошло.

Как все работало? Сговор между ЦБ и дилерами в 2011-2012 обеспечил изначальный импульс, триггер на рынке, задав тренд – тогда, по сути, покупали только они. Через мощное медийное прикрытие, используя подконтрольные СМИ, удалось создать легенду о конце кризиса. Типа кризис 2008-2009 – обычный бизнес цикл, недоразумение, система стабильна и устойчива, экономика растет, компании в отличном положении, прибыли якобы рекордные, все отлично!

С 2012 года я, кстати, прекратил читать западную прессу в силу чудовищной неадекватности в оценке фактического положения дел. Нескрываемый бычий настрой и безрассудная оптимистическая тональность мешала адекватно воспринимать реальность, а на фильтрацию пропаганды уходило слишком много сил и времени. Таким образом, черный список западной прессы позволял сохранять вменяемость и трезвость оценок. Это как с Украиной. Стоит только окунуться в этот пропагандистский бред и можно сойти с ума. Медийная тональность по рынку была примерно такая же по абсурду, как сейчас они освещают Украину.

Но жертвами пропаганды стали даже серьезные дядьки с деньгами. Хотя с 2011 года по компаниям ничего глобально не изменилось, но пропаганда заставила многих считать, что мы переживаем едва ли не очередной экономический бум. Когда дилеры задали импульс на рынке в 2011-2012, выступив катализатором, в дальнейшем в игру стали вступать консервативные игроки, как например, пенсионные и страховые фонды. Большинство все же понимали, что идиотизм с пузырем не может продолжаться долго.

Но ЦБ создали такие условия, что фондовый рынок практически не имел альтернатив. Таким образом все, ко так или иначе был связан с фин.рынками вынуждены были участвовать в надувании пузыря. Суть в том, что нулевые процентные ставки по денежным и долговым рынкам и отсутствие точек приложения капитала в экономике вынужденно выталкивали ликвидность в фондовый рынок. Банально, чтобы выжить приходилось идти на риск. Других вариантов не было.

Однако, т.к. реальная экономика практически не генерировала ликвидность, то все что могли уже распредели на рынке, а QE от ФРС закончился.

Притока средств от частных инвесторов нет, пузырь на 26 трлн и чтобы хотя бы удержать систему договорились о продолжении QE от Банка Японии и начале QE от ЕЦБ.

Масштаб пузыря и проблем несопоставим с текущими программами. Этого могло хватить, если бы рынки были в два раза ниже, но не такие уровни. Собственно вопрос стоит в следующем – либо ждать, пока реальная экономика заработает и тогда проблемы со временем рассосутся, но этого не произошло, либо запускать очередное QE.

Так вот, ситуация объективно такова, что система на грани коллапса. Реального, а не мнимого. Они там по новостям лепетали, что рынки упали из-за Китая? Ну да, конечно. Понятно, что не из-за него, а из-за совокупности факторов. Триггером под разрушение могло стать что угодно. Знаете, рынки за последние 3 года игнорировали столько свирепого негатива, что на очередное замедление Китая могли бы не обращать внимание. Просто концентрация дисбалансов и ошибок стала запредельной. Невероятный пузырь на фин.рынках, неспособность и невозможность перезапустить экономику в США, Японии и ЕС, инвестиционное и промышленное перенасыщение в Китае после экстремальных темпов экономического роста.

Пока рано говорить, что обвал стал неуправляемым, как в начале 21 века или в 2008. Сейчас это больше похоже на подготовение почвы под очередное QE от ФРС. Повышение ставок? Да вы что! QE4 на 2 трлн не желаете? Проблемы ведь, все рушится! ))

Падение должно продолжится до начала QE4 от ФРС. О повышении ставках уже скоро забудут. Скажут - типа условия в экономике и на рынка не сложились )) Но есть очень высокие риски, что падение перерастет в неконтролируемый обвал на много месяцев, а это уже другой разговор."

полностью тут http://spydell.livej...com/589773.html


Т е если сейчас реализуется сценарий неконтролируемого обвала ,то это надолго .Хотя лично я на 100 % не уверен ,что именно сейчас реализуется сценарий неконтролируемого обвала

Сообщение отредактировал ai-37: 25 August 2015 - 10:35

[bambrs]

Всё прочел, всё понравилось. Понял, что надо прикупить ледорубов. Рискну предположить, что к новому году бакс будет около 55 рублей. Или уж пойдет неконтролируемый обвал. Тогда Фред будет рад очень, а этого не хочется.

[Херлуф]

Мну тоже асинило. Рубль рухнул из-за того, что Васильев-папа выплатил спижженное дочурой и ко. Не стоило, да и ваще надо больше пиздить. Рублей будет мало и оне будут дороги. По-этому дочку сегодня-завтра амнистируют спасать экономику блять!

[bambrs]

Тож вариант. Придётся опять ей пиздить не покладая рук. Чем больше напиздит, тем меньше денег будет в обороте. Доллар упадёт автоматически. Вот чо... Васильева санитарка страны, как волк санитар леса. Польза, значит, от неё невъебенная, а её за решётку... Срочно надо выпускать санитарку.

Тож вариант. Придётся опять ей пиздить не покладая рук. Чем больше напиздит, тем меньше денег будет в обороте. Доллар упадёт автоматически. Вот чо... Васильева санитарка страны, как волк санитар леса. Польза, значит, от неё невъебенная, а её за решётку... Срочно надо выпускать санитарку.

[sharp]

Волновая теория возникновения спонтанных финансовых колебаний на биржах как один из элементов теории управляемого хаоса



Зачастую, так оно и есть

p.s. всем все понятно и так, но на всякий случай
sell - продавать
buy - покупать

[iura25]

Прогнозы от аналитика про обвал доллара напоминают предсказания конца света в 2012.
P.s. Как бы рубль не постигла таже судьба что доллар Зимбабве, пока мы ждем конца света.

[andi+]

Релакс (24 August 2015 - 18:27) писал:

andi+ (24 August 2015 - 17:00) писал:

Как я понимаю , что всем участникам форума и провайдерам бояться нечего , т.к. сковородки охлаждены до комфортной температуры ?
Релакс , вы за нас словечко шепнули ?
P.S. Огромное спасибо. Надеюсь , что Ваш авторитет увесист и нагревать не будут.

а обещали?
нет, мы не ангелы хранители, и не за кого ни перед кем "шептать" не собираемся,
тут, как говорится, каждому своё каждый ответит за своё

если вы не заметили, то речь в цитируемом вами сообщении, идёт не о всех участниках форума..
и даже не о вас)
andi+ а вы, свою деятельность, по масштабам, сравниваете с Соросом?

Не обещали , но надежда то была . Жаль.)
Просто Ваше упоминание о сковородках ввергло меня в панический страх в связи с моей грешной . Поскольку Вы по роду деятельности находитесь поближе , чем простой ходок, к ребятам со сковородками , то и шепнуть могли бы за клиентов . Даже засомневался , что не пора ли бросить ходить по борделям и думать о пизде , а в церковь и о боге.
Заметил , что не про мню . А вы тоже хороши. Кидаетесь фразами о сковородках пугаете народ , аж страшно становиться .
Что касаемо Сороса то у меня с ним практически одинаково . Если , конечно , вы имеете ввиду того старого еврея , торгующего бульоном от варки яиц наискосок от отделения сбербанка.
P.S. И чего вам дался этот торговец бульоном ?

Сообщение отредактировал andi+: 25 August 2015 - 14:59

[Херлуф]

Ну вот на новостях об удо Васильевой рупь пошёл в гору)))

[Распутник]

Спокойствие! Всё под контролем!
Доллар достиг 70 рублей в честь 70-летия Великой Победы!
Так задумано!

Сообщение отредактировал Распутник: 26 August 2015 - 01:49

[fred]

Путен же говорил, что рубль только укрепился!
Обломно, да, когда в стране не только министр иностранных дел, или пресс-секретарь перзидента Роиссиии - пездоболы, но и когда сам перзидент вороватое и коррумпированное чмо, дающее воровать только своим...Васильеву выпустили за 3 млрда по факту месяц отсидки - пиздец - поднимаю стакан омериканского пойла - ДжимБима сейчас прямо за неё )))

[Распутник]

fred (26 August 2015 - 02:06) писал:

когда сам перзидент вороватое и коррумпированное чмо, дающее воровать только своим..