Сообщений в теме: 7558

[lubitel]

Рыбный Вопрос (19 November 2021 - 15:11) писал:

Вспомнил ещё об одном варианте. Когда человек зарабатывает бабло ради вложение в другое дело. Такой может получать удовольствие на постоянной основе. Тот же Маск, в принципе, всегда найдёт во что деньги вложить.

это совершено другой уровень - лично ему ( в смысле банального потребления) денег давным -давно достаточно
для него и ему подобных деньги это
1. мера общественного признания
2.инструмент дальнейшего роста

[Рыбный Вопрос]

lubitel (19 November 2021 - 15:27) писал:

это совершено другой уровень - лично ему ( в смысле банального потребления) денег давным -давно достаточно

Лично? Такая мотивация отстой. Это жизнь потребителя.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (19 November 2021 - 15:36) писал:

Лично? Такая мотивация отстой. Это жизнь потребителя.

а что ,когда разговор о мизерных заплатах несчастных работников гнущих за гроши спины на злобного мироеда- Прохожего, мы говорим не о жизни потребителей?или что у них какая то другая мотивация? Так Прохожий же пишет - не желают они ни за какую идею работать и что хуже даже за деньги дополнительные не очень то горят желанием ...

[vxxx]

lubitel (19 November 2021 - 15:07) писал:

и каков он здесь и сейчас?

Я таких исследований не проводил, поэтому я не могу знать, какоие мнение на этот счет имеет большиснво населения, проживающего в этой стране.

Если говорить о конкретно моих взглядах, то, ИМХО, семья (домохозяйство) должна иметь возможность обеспечить себя и своих детей жильем, полноценным пропитанием, бытовыми нужностями (одежда и т .п.), мед. услугами и хоть каким-то отдыхом/развлечениями. В идеале, чтобы при этом еще оставалось хоть что-то "на черный день". На мой взгляд, это базовые потребности среднего человека, возможность заработать на удовлетворение которых он должен иметь (повторюсь, не ночуя на 10 работах).

Рыбный Вопрос (19 November 2021 - 15:36) писал:

Лично? Такая мотивация отстой. Это жизнь потребителя.

у таких людей совершенно другая мотивация. Они зарабатывают деньги уже не для удовлетворения своих бытовых нужд. И их мотивация зачастую гораздо сильнее тех, кто зарабатывает как раз на эти самые бытовые нужды.

Сообщение отредактировал vxxx: 19 November 2021 - 16:41

[Рыбный Вопрос]

lubitel (19 November 2021 - 15:47) писал:

а что ,когда разговор о мизерных заплатах несчастных работников гнущих за гроши спины

Они вынуждены гнуть спины. Все получающие мизерные зарплаты вынуждены гнуть спины. Получающие больше тоже, но у них есть варианты, на самом деле. Иногда, имхо, специально стараются платить меньше, чтобы люди не имели свободы выбора.
Будь у людей выбор, условно мизерные зарплаты не получилось бы выплачивать.

Цитата

мы говорим не о жизни потребителей?или что у них какая то другая мотивация?

Мы говорим о людях. Мотивация же разная.
Вот я до хуя всего хочу купить. И вообще деньги нужны. Но смогу ли я купленное в могилу утащить? Нет. Нужны ли мне деньги? Нужны. Однако, они мне нужны в том случае, если я имею представления, силы, умения их потратить себе в удовольствие. А просто "как все" покупать мне не очень интересно, мотивация пропадает.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 19 November 2021 - 16:50

[Портвейн333]

lubitel (18 November 2021 - 17:43) писал:

я честно говоря даже не представляю что за работа такая в Питере на 20 для взрослого человека с двумя руками и двумя ногами ...

Ну например, у меня есть знакомый он сварщик, очень хороший специалист с опытом работы не один десяток лет. Помыкался он по этим стройкооперативчикам в одном заплатили 24 т/руб, а в других так и обещают отдать обещанные 100 т/руб мес.
И хули поделаешь?

[Рыбный Вопрос]

vxxx (19 November 2021 - 16:40) писал:

И их мотивация зачастую гораздо сильнее тех, кто зарабатывает как раз на эти самые бытовые нужды.

Именно так. .) Вот если кто хочет чтобы люди были мотивированы, необходимо постепенно создавать условия. Вообще создавать, а не кричать о том, как все ленивы.
Есть же банальная пирамида потребностей. Среднестатистический человек ощущает удовлетворение именно так. Сперва еда, кров и уже потом интеллектуальные упражнения. Исключение только всякие ботаны составляют. .))

[lubitel]

vxxx (19 November 2021 - 16:40) писал:

Я таких исследований не проводил, поэтому я не могу знать, какоие мнение на этот счет имеет большиснво населения, проживающего в этой стране.

Если говорить о конкретно моих взглядах, то, ИМХО, семья (домохозяйство) должна иметь возможность обеспечить себя и своих детей жильем, полноценным пропитанием, бытовыми нужностями (одежда и т .п.), мед. услугами и хоть каким-то отдыхом/развлечениями. В идеале, чтобы при этом еще оставалось хоть что-то "на черный день". На мой взгляд, это базовые потребности среднего человека, возможность заработать на удовлетворение которых он должен иметь (повторюсь, не ночуя на 10 работах).

Это все абстракция ... назови цифру которая по твоему личному мнению это все покрывает

[lubitel]

Портвейн333 (19 November 2021 - 16:46) писал:

Ну например, у меня есть знакомый он сварщик, очень хороший специалист с опытом работы не один десяток лет. Помыкался он по этим стройкооперативчикам в одном заплатили 24 т/руб, а в других так и обещают отдать обещанные 100 т/руб мес.
И хули поделаешь?

ну как что...Предлагаю не мыкаться по строй кооперативам.... хорошего сварщика с руками оторвут на любом судостроительном заводе .. где эти самые 100 он будет получать аккуратно в положенные даты ( аванс и получка) + ДМС и прочие штуки ..

[lubitel]

Рыбный Вопрос (19 November 2021 - 16:49) писал:

Именно так. .) Вот если кто хочет чтобы люди были мотивированы, необходимо постепенно создавать условия. Вообще создавать, а не кричать о том, как все ленивы.
Есть же банальная пирамида потребностей. Среднестатистический человек ощущает удовлетворение именно так. Сперва еда, кров и уже потом интеллектуальные упражнения. Исключение только всякие ботаны составляют. .))

можно как-то раскрыть мысль , как именно условный Прохожий или условный Любитель мог бы эти условия создавать ?
Ну вот на практике ? что именно следует делать? ну хоть примерно
ЗЫ я кстати не говорю что все ленивы и все бездельники
я говорю что если человек ленив и бездельник то сколько ему не заплати работать толком все равно не будет

Рыбный Вопрос (19 November 2021 - 16:45) писал:

. Иногда, имхо, специально стараются платить меньше, чтобы люди не имели свободы выбора.

поясни мысль - нихуя не понял

[vxxx]

lubitel (19 November 2021 - 17:05) писал:

Это все абстракция ... назови цифру которая по твоему личному мнению это все покрывает

Не занудствуй. Не высчитывал я эту цифру. Да и какой смысл ее высчитывать с нынешней инфляцией и скачками валюты. С учетом нынешних цен пусть будет 1,5-2 тыс. долларов на каждого взрослого члена семьи.

[PeRsOn]

Прохожий (18 November 2021 - 12:20) писал:

Работу не за 20т можно найти не только в трёх городах.
Мои знакомые, например, работают вахтовым методом в самых разных местах, от Свердловской области до Нефтеюганска. Зарабатывают от 100т в месяц. По самым разным специальностям.
Несколько человек уехали из Питера в Сургут и много лет уже работают там.
Или в том мухосранске, откуда я родом, или в Челябинске, откуда родом жена - кто-то хуй сосёт, а кто-то и там находит работу не за 20, если что-то умеет и готов впахивать.

Я сам не понимаю почему люди за 20 тыс работают. У каждого свои причины - лень, здоровье, распиздяйство, временная мера при ожидании чего то лучшего, может просто не хотят дома сидеть, а работа за 20ку не предполагает какого то стресса.
И собственно не оправдываю их.

Сообщение отредактировал PeRsOn: 19 November 2021 - 18:13

[Pororo]

У кого там сварщик неприкаянный был? Стукните в личку!

[Pororo]

vxxx (19 November 2021 - 18:03) писал:

Не занудствуй. Не высчитывал я эту цифру. Да и какой смысл ее высчитывать с нынешней инфляцией и скачками валюты. С учетом нынешних цен пусть будет 1,5-2 тыс. долларов на каждого взрослого члена семьи.

Не ну. 2 косаря баксов на каждого это уже дохуя.. В прршллм годе считал сколько мне надо зарабатывать по минималкам на содержание семьи из 4х человек (бляди в рассчет не брались) вышло не много Ни мало а чето около 240 штук в месяц...

[борода]

Pororo (19 November 2021 - 18:34) писал:

Не ну. 2 косаря баксов на каждого это уже дохуя.. В прршллм годе считал сколько мне надо зарабатывать по минималкам на содержание семьи из 4х человек (бляди в рассчет не брались) вышло не много Ни мало а чето около 240 штук в месяц...

Прекрасно обхожусь суммой в 3 раза меньше.( Включая блядей)- 3-4 раза в год.
И заморачиваться по этому поводу не собираюсь.

Сообщение отредактировал борода: 19 November 2021 - 19:34

[Pororo]

борода (19 November 2021 - 19:33) писал:

Прекрасно обхожусь суммой в 3 раза меньше.( Включая блядей)- 3-4 раза в год.
И заморачиваться по этому поводу не собираюсь.

Ну у тебя вопрос жилья для потовства уже не стоит, и на условные "Юга" на лето всю эту шоблу ёблу с полным пансионом не отправляешь... Плюс то-сё по мелочи... Вот и выходит у тебя сумма в 3 раза меньше...
Тем паче, что у меня эта сумма получается при условно неработающей жене...

[борода]

Pororo (19 November 2021 - 19:40) писал:

Ну у тебя вопрос жилья для потовства уже не стоит, и на условные "Юга" на лето всю эту шоблу ёблу с полным пансионом не отправляешь... Плюс то-сё по мелочи... Вот и выходит у тебя сумма в 3 раза меньше...
Тем паче, что у меня эта сумма получается при условно неработающей жене...

На всё лето?- хуй! Месяц в области, 2 недели за пределами) и то второй год сидят дома. Там более- жена работает и ездит за свой счет. Копейки не дам на подобные поездки.
На мне коммуналка и еда на четверых.
Вот сегодня заплатил круглым числом 13000 за две хатки круглым числом 126 м\2
Еда- без выебонов и экономии -60000-65000 на четверых,( с моим бухлом))

[Pororo]

борода (19 November 2021 - 19:50) писал:

На всё лето?- хуй! Месяц в области, 2 недели за пределами) и то второй год сидят дома. Там более- жена работает и ездит за свой счет. Копейки не дам на подобные поездки.
На мне коммуналка и еда на четверых.
Вот сегодня заплатил круглым числом 13000 за две хатки круглым числом 126 м\2
Еда- без выебонов и экономии -60000-65000 на четверых,( с моим бухлом))

У меня не работает, она у меня Бызьнес Вуман ёбта, кондитерку на заказ хуярит, выхлопа ноль, а семью кудато выслать на лето это забись, можно спокойно предаваться разврату и алкоголизму... Опять же дети подрастают, надо им жилплощать выкружить, чтоб было куда выгнать по достижению возраста зрелости...
По жратве поскромнее корм беру...
Ну или бухаю поменьше, хуйтут разберешь, не чеки же из пятерочки с тобой сверять в конце концов.
Ну и одежда на 4 рыла..

[vxxx]

Pororo (19 November 2021 - 18:34) писал:

Не ну. 2 косаря баксов на каждого это уже дохуя.. В прршллм годе считал сколько мне надо зарабатывать по минималкам на содержание семьи из 4х человек (бляди в рассчет не брались) вышло не много Ни мало а чето около 240 штук в месяц...

Я брал с учетом расходов на ипотеку или съем норм. квартиры на семью (2 взрослых + 2-3 ребенка). Если вопрос с жильем решен, то достаточно и более скромных сумм, конечно. Равно как при остутствии необходимости обеспечивать детей. Ну и в целом, если я не ошибаюсь, 2 штуки баксов в целом соответсвуют средней з/п в Западной Европе.

Твои 240 штук как раз укладываются в озвученный диапазон - 1,5-2 штуки баксов на взрослого члена семьи.

[Pororo]

vxxx (19 November 2021 - 19:58) писал:

Твои 240 штук как раз укладываются в озвученный диапазон - 1,5-2 штуки баксов на взрослого члена семьи.

Ну сорян, значит одинаково считали...