Сообщений в теме: 304

[Джон Фрум]

jinn (28 March 2024 - 21:55) писал:

Мерс просто как пример был. Жаль не понял.
По сумме расходов- можно и на сотку в месяц прожить. Я к тому что сколько бы не получал, все равно мало будет.
Но на лям и более жить намного приятнее и веселее

А, если как пример, то может быть.
У меня просто способ жить немножко отличается от многих. У меня есть базовые потребности. Если они закрыты, я не ищу, на что бы потратить, а просто консервирую излишки денег. Ну и конечно, когда есть, что консервировать, это гораздо приятнее, чем когда нечего или даже приходится лезть в заначку.
Другое дело, что мне чисто из спорта нравится зарабатывать. По нынешним временам стараюсь вырубать не меньше 200 тыр.

[jinn]

200 в месяц это очень грустно(((
Помню было время сам бомж пакетами питался в сентябре 1998 года(((
А сейчас я наверное предпочту не указывать свой доход, а то все меня возненавидят)))

Сообщение отредактировал jinn: 28 March 2024 - 22:54

[Джон Фрум]

jinn (28 March 2024 - 22:53) писал:

200 в месяц это очень грустно(((
Помню было время сам бомж пакетами питался в сентябре 1998 года(((
А сейчас я наверное предпочту не указывать свой доход, а то все меня возненавидят)))

Да не, не грустно.
Богатый - это не тот у кого много, а кому хватает. А вот когда не хватает - вот это грустно. Мне есть с чем сравнить, лучше когда хватает 200 тыр, чем когда 3 ляма - и не хватает))

Я кстати и сам несколько лет назад думал, что двести - это очень грустно. Слава богу, отпустило.

[jinn]

Мне всегда не хватает((((

[Джон Фрум]

jinn (29 March 2024 - 00:02) писал:

Мне всегда не хватает((((

Ну что сказать. Держись! Даст бог, придет и к тебе чувство меры))
Главное, чтоб без кредитов.

Я, кстати, давеча спизданул. Но не со зла: в декабре мне почти полтора мультика пришло, - но т.к. я их тут же перепаковал и продолжил жить как ни в чем не бывало, на 150-200 тыр в месяц, то я про них тут же и забыл))
А вот грядет мне снижение доходов да ещё переезд за Камень, тут-то эти забытые бабосики могут и пригодиться. Если ничего умнее не придумаю))

[Deckard]

Ввиду закрытия темы про Америку размещу здесь инфографику доходов американцев по национальным группам.

Интересно было сделать такое исследование по России. Впрочем, полагаю, что первое место было бы, как в США

Прикрепленные изображения

• 

[Kotis]

Deckard (18 July 2024 - 15:40) писал:

Ввиду закрытия темы про Америку размещу здесь инфографику доходов американцев по национальным группам.

Интересно было сделать такое исследование по России. Впрочем, полагаю, что первое место было бы, как в США

Есть важный нюанс.
В Америке считают не так, как у нас, а по стране происхождения.
А "русскими" до недавнего времени считали вообще всех выходцев с территории СССР/СНГ, за редким исключением если регулярно посещаешь синагогу или армянскую церковь. Ну шире, на Западе вообще "русскими" называли проституток и мафиози.
Так что вероятнее всего, первое место принадлежит выходцам именно из Израиля а не евреям вообще. Где-то читал, таких 700 тыс.
Быший посол Макфол как-то написал, что "русский" доход где-то в 1,5 раза выше среднего. Т.е. Russian-Americans где-то около 85 тыс.
Да, не удивлен, что несколько мест, начиная со второго, принадлежат азиатам.
Кстати, предполагаю, что средний доход недавно сформировавшихся диаспор, например, узбекской, возможно выше, чем в среднем по России. Т.к. многие диаспоры сосредоточены в крупнейших городах.

[Kotis]

Еще о неравенстве в доходах

*************
ОТВЕТ НА ПОСТ «ГРЁБАНЫЙ НЕОФЕДАЛИЗМ...»⁠⁠ ©
К сожалению, это общемировая тенденция, которая была обнаружена еще Вильфредо Парето в 1895 году. Экономист сделал удивительное открытие - 80% всего земельного фонда Италии принадлежит 20% населения.
В 2022 году Credit Suisse Research Institute изучил, как финансовые (акции, облигации, вклады в банках и тд), так и имущественные (земля, недвижимость и тд) активы. В выборку попали почти 6 миллиардов людей из разных стран.
Удалось ли миру преодолеть экономическое неравенство почти за столетие мирового прогресса? Спойлер, нет.
(см. картинку)
Credit Suisse Research Institute делит всех владельцев капитала на несколько групп
Первая ступень - 3 миллиарда человек (53% всей выборки) и 1% мирового капитала. Средняя стоимость всех активов у участника меньше 100 000 рублей;
Вторая ступень - 2 миллиарда человек (34% выборки) и 13% капитала. Активы от 100 тыс. до 10 млн. рублей;
Третья ступень - 642 миллиона (12% выборки) и 39% капитала. Активы от 10 млн. до 100 млн. рублей;
Золотая верхушка - 60 миллионов человек (1% выборки) и 45% капитала. Активы от 100 млн. рублей.
Как видно из относительные цифры остались на прежнем уровне.

[Deckard]

Как оценивают жители России свои доходы в 2025 году?
(см. инфографику).

Вместо «среднего класса» в РФ сформировался «класс ограниченного потребления» - такой вывод можно сделать на основе анализа данных исследования ФНИСЦ РАН «Как живешь, Россия. 55-й этап всероссийского социологического мониторинга, май 2025 года»).

На основе данных за май 2025 года можно сделать вывод о сложившейся структуре РФ-общества с точки зрения самооценки доходов:
1. Общество скромного потребления: Абсолютное большинство населения (62%) идентифицирует себя как "ограниченные в средствах". Это основа социальной стабильности. Эти люди живут от зарплаты до зарплаты, их потребительский спрос сконцентрирован на продуктах, одежде, базовых услугах).

2. Сужение обеспеченного слоя: 20% "обеспеченных" — это относительно успешный класс, но его доля не показывает устойчивого роста в последнее десятилетие. Эта группа наиболее чувствительна к экономическим колебаниям.

3. Сокращение бедности: Совместная доля "бедных" и "нищих" достигла исторического минимума (16%). Это важное социальное достижение, которое, однако, не отменяет проблему глубокого неравенства между верхними 1-2% и остальным населением.

4. Данные опровергают тезис о массовом появлении в России "среднего класса" в западном понимании (высокие доходы, сбережения, инвестиции). Сформировался обширный "класс базового обеспечения",он стабильно живет без риска голода, но и без возможности резко улучшить свое материальное положение.

РФ-общество пришло к стабильности базового потребления. Но эта стабильность достигнута не за счет перехода к модели массового благосостояния, а через формирование огромного слоя населения, довольствующегося необходимым минимумом.

Прикрепленные изображения

• 

[lubitel]

Deckard (28 August 2025 - 18:19) писал:

Но эта стабильность достигнута не за счет перехода к модели массового благосостояния, а через формирование огромного слоя населения, довольствующегося необходимым минимумом.

И здесь вопрос .. кто оценивал что именно считается именно НЕОБХОДИМЫМ минимумом сейчас и что им считалось 10-20-30 лет назад?

[Deckard]

Критикуешь - предлагай! (альтернативный подход или подсчет)

[lubitel]

Deckard (03 September 2025 - 22:12) писал:

Критикуешь - предлагай! (альтернативный подход или подсчет)

Что предлагать то ? По мне и так понятно что уровень жизни растет , вместе с недовольством этим уровнем , причём недовольство растет быстрее ( и это всегда так было и всегда так будет )

[Deckard]

lubitel (04 September 2025 - 09:45) писал:

По мне и так понятно что уровень жизни растет , вместе с недовольством этим уровнем , причём недовольство растет быстрее ( и это всегда так было и всегда так будет )

Знаю минимум одно исключение - США и вообще коллективный Запад периода "славного тридцатилетия" (с 50-х по 70-е годы). Исключение - потому что уровень жизни рос не у верхних 10% (как обычно), а практически у всех.

[cRiticaL]

Давайте проведем опрос - какой доход среди форумчан?
Я первый начинаю - 185 т.р/месяц, на руки.

Сообщение отредактировал cRiticaL: 04 September 2025 - 20:37

[Сегодня будут танцы]

дел

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 04 September 2025 - 21:47

[Let4ik333]

cRiticaL (04 September 2025 - 20:37) писал:

Давайте проведем опрос - какой доход среди форумчан?
Я первый начинаю - 185 т.р/месяц, на руки.

Хорошая попытка, товарищ майор.

[lubitel]

Deckard (04 September 2025 - 10:55) писал:

Знаю минимум одно исключение - США и вообще коллективный Запад периода "славного тридцатилетия" (с 50-х по 70-е годы). Исключение - потому что уровень жизни рос не у верхних 10% (как обычно), а практически у всех.

И что ? Люди 20 лет становилось все довольнее и довольнее ???

[Kotis]

Let4ik333 (04 September 2025 - 22:28) писал:

Хорошая попытка, товарищ майор.

Были давным давно такие опросы.
В виде нескольких градаций "от ... до".

[Kotis]

lubitel (04 September 2025 - 23:28) писал:

И что ? Люди 20 лет становилось все довольнее и довольнее ???

Кроме бунта одуревшей молодежи в 1968 г., в Зап. Европе крупного недовольства не наблюдалось.
В США в те же годы практически отменили расовую сегрегацию.

[lubitel]

Kotis (05 September 2025 - 01:34) писал:

Кроме бунта одуревшей молодежи в 1968 г., в Зап. Европе крупного недовольства не наблюдалось.
В США в те же годы практически отменили расовую сегрегацию.

Это понятно … в СССР заметим и бунта одуревшей молодёжи не наблюдалось а расовой сегрегации вообще не было ))) и уровень жизни растет постоянно и с 50-х до 70-х и с 2000-го до 2020-го

Сообщение отредактировал lubitel: 05 September 2025 - 09:56